Вид для печати
Привет задался вопросом найти себе усилок без ООС, самаделки не очень интересуют т.к. это кот в мешке, хотя если что то очень интересное найдется то можно и такое.
В общем нужна помощь в состовлении перечня наиболее интересных с вашей точки зрения промышленно выпускаемых усилков, если был опыт использования и сравнения было бы вообще шикарно узнать ваши мнения.
Беглый поиск по инету мне не дал особых результатов((((
Можно подумать с отрицательной связью полно....=)Цитата:
Сообщение от M9SO_o
зы: Информацию о продаже из подписи нужно убрать )
В чем плюс/минус наличия отрицательной связи и ее отсутствия??? ЗЫ: подпись поправил спасибо
http://magnitola.org/car-audio-sovet...ticheskii.html вот тут немного есть почитать.
Прочитал все, понял не все, марки да модели готовых решений бы узнать.
ЗЫ: :)
Это не ко мне =)Цитата:
Сообщение от M9SO_o
http://magnitola.org/car-audio-vysshii-pilotazh/
да можно и тут :), я лично что то не припомню оных усилков в готовом промышленном решении.......Цитата:
Сообщение от хоттабыч
а на вопрос, какова же в этом желании цель, ответить можешь?Цитата:
Сообщение от M9SO_o
легко, ищю свой звук. промышленно выпускаемый потому что не хочу тратить кучу времени на поиски того кто может это сделать и сделать хорошо по хорошей схеме (а хорошую на которой можно заработать врятли в нет кинут, скорее новую компанию создадут) ждать нужных деталющек и т.д. и т.п.
Я ответил на ваш вопрос?
Быть может Алексей поможет, если не ошибаюсь, у него в системе уси без ООС.
нет не ответил :) ты же и сам знаешь что просто отписался :), вопрос же, и это очевидно, в чём ты видишь желаемое от усилка без ООС в чём его цимус по твоим соображениям, и то что ответа нет тоже очевидно (читаем твой пост №5)Цитата:
Сообщение от M9SO_o
А чем хорош усилитель без ООС, по Вашему?Цитата:
Сообщение от M9SO_o
Или я туплю или я туплю ( Хоттабыч - устаревшая модель форумного тролля) - разве во всех усилителях есть ООС ?Цитата:
Сообщение от M9SO_o
---------- Post added 13.01.2011 at 09:45 ----------
Или я путаю с ЭМОС ?
---------- Post added 13.01.2011 at 09:51 ----------
Туплю.........
да вы правы, тех оброзования у меня нет, поэтому увы понимаю в терминах и "высшем пилотаже" не все.
усь без оос по "нашему" хорош именно своим звучанием. скажу сразу своими ушами я такие еще не слышал, но слышал гибрид, так вот есть мнение, что звук усей без оос схож с звуком лампы, что из за процессов обработки звука в таких усилителях звук приятнее для восприятия нашим ухом, не пинайте если написан бред с тех точки зрения, как уже писал ранее не техник и усь не слушал но очень хочу послушать, поэтому и затеял поиски. А где как не тут искать истину?
Зы: на дружественном "запинают" и "задавят" знаниями и авторитетами, что на раз все желание отпадет что то искать, тут как то проще и приятнее до истины копать.
Пинать не буду.
1. Вы когда-нибудь слышали усилитель без ООС? - похоже, нет.
"гибриды" к данному подклассу усей никакого отношения не имеют.
2. Усилитель без ООС реализуем только на элементах с очень высокой линейностью характеристик. Лампы такие - бывают, транзисторов - не припомню.
3. Даже если такие найдутся:
4. Усилитель без ООС должен работать в классе "А", только при этом условии каскады будут работать на середине линейного участка характеристики.
5. Класс "А" - это значит, что потребление тока (энергии) не зависит от уровня сигнала.
т.е. даже в режиме молчания потребление автомобильного усилителя мощностью 100 вт. будет не менее 400вт, остальное в тепло.
6. по току это будет ампер 30 от аккума, по минимуму.
7. Разницы в звуке, скорее всего, - не услышите.
8. Оно Вам надо?
прям на вашим постом написал что не слышал такой.
направленность проводов слышу думаю что разницу с оос и без услышу еще лучше.
Думаете что это тупиковый путь в моем случае? Шанс что то найти есть? в какую строну копать подскажете?
Чтобы понять надо оно мне или нет нужно услышать, тех трудности реализачии не сильно пугают, результат думаю оправдывает усилия, иначе бы их никто и не делал. а раз самодельщики паяют по ночам значит ради чего то стоит это того, или я не прав?
+1 по всем пунктамЦитата:
Сообщение от Vladimir
зы: Vladimir Твикнутый пенсионер - Старший мастер 1000081
Дядя Вова , поздравляю!!! перевалил ))) рубеж.
Тогда нам не о чем разговаривать.Цитата:
Сообщение от M9SO_o
Adios!
P.S. Пожелание: Грамоте бы ещё маленько подучились...
Владимир вполне в логичном и последовательном ряду расписал аргументы, тебе осталось лишь эту логичность переварить.Цитата:
Сообщение от M9SO_o
FFZ,
Спасибо, Федь! От всей души - СПАСИБО!:blush2::good::dance2:ГЫ ГЫ ГЫ
промышленное - нетЦитата:
Сообщение от M9SO_o
DYIЦитата:
в какую строну копать подскажете?
Макинтоши домашние, насколь помню, делались без обратной связи...ток ценник не камильфо..
Без ООС, отрицательной обратной связи, не бывает. Бывает без ОООС - общей отрицательной обратной связи.
Это разные вещи.
Обратная связь(ОС) помогает сделать измеряемые, объективные характеристики хорошими. Но, в звук она вносит свою
лепту и она, как правило, отрицательная.
Класс выходного каскада усилителя(А, В, АВ...) к наличию или отсутствию ОС не относится. У меня сейчас играет АВ без ОООС.
В автозвуке мне не встречались услители без ОООС но, это не говорит о том что их нет - я не знаю.
Есть усилители где ОС охвачены не все каскады, на пример, выходной каскад не входит в петлю ОС. Такие усилки
играют более интересно, живо.... Яркий пример Батлер. Пока что, лучше чем доработанный батлер, мне ни чего лучшего
не встречалось. Батлер еще и "гибридник". :)
Если очень хочется усилитель без ОООС то, проще сделать или купить сделанный.
Алексей, буквы попутал :)Цитата:
Сообщение от A!exT
кому что ближе:
Do It Yourself
Do Your Items
Ну чтож, всем отписавшимся в теме, и не зависимо какое у вас сформировалось мнение об мне и моих знаниях и незнаниях тоже, большое человеческое спасибо, граммоте ещё маленько подучусь и буду копать в сторону DYI и DIY.
Adios деар комрадс!!!
Совсем без обратной связи транзисторный усилитель построить невозможно, только ламповый- местная ООС будет присутствовать в каждом каскаде..Без общей обратной связи- возможно,но сложно.Трудно построить СТАБИЛЬНЫЙ транзисторный усилитель , работающий в широком температурном диапазоне- думаю в этом главная причина отсутствия таких промышленных конструкций.Но это не единственный трудный путь- стоит попытаться поискать автоусилитель в чистом А классе- тут и будет счастье.Это тоже непростое счастье.
Все очень и очень спорно. :)Цитата:
Сообщение от nomemory
Попадался на глаза один такой усилитель http://ampguts.com/gallery/showgallery.php?cat=1896
но думается что не укупить из за редкости и стоимости.
а с чего вывод, что он без оос?
Не стОит гнаться за такими девайсами. Гораздо проще, дешевле и с бОльшим успехом можно приобрести усилительЦитата:
Сообщение от M9SO_o
у которого есть хороший потенциал и привести его в порядок по звуку.
---------- Post added 17.01.2011 at 14:24 ----------
Видимо имелось в виду класс А, судя по колличеству транзисторов, вентиляторов....Цитата:
Сообщение от A!exT
Да именно в качестве примера А класса привел.
Только вот найти усилитель с хорошим потенциалом сложно. Вам уважаемые проще, опыта существенно больше да и прошло через ваши уши руки глаза значительно большее кол-во претендентов с хорошим потенциалом для твика, но ведь слух и вкус разный.
Банальный пример синфони 45, уж как его хвалит народ, гоняется даже за ним бывает, но вот обрезанная середина и ярчащие вч мне не по душе.
Есть извесные, проверенные аппараты с ними не ошибешься. :)
То, что распиарено в сети... да, это зачастую от нехватки опыта. Кто то услышал улучшения после своего,
на пример, усилителя и раструбил что это классная вещь.... и понеслась. :) Это отностися в основном, почему то, к проводам
и усилителям.
Если не секрет, то какие усилки можно в "проверенные" зачислить? Интерес только к ВЧ-СЧ с мидбасовым определился и менять ни на что не хочу, только твик.
В первую очередь батлер :) но, только серия TDB.
СС хуманы, ААрт револьт, старые ААрты серии RXT, генезисы....
Наверное, но при нормальном токе покоя, сотня и выше мА, что в АЗ достаточно редко встречается, тепловой пробой транзисторов гарантирован из-за косячной реализации теплоотвода.Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Мне вот пример в 10А тока покоя приводили... у добротного усяки класса А, а это анрил, 10 мин. и АКБ в обморочном состоянии.. Остаётся надеяться на самопальные безосники.. но чёт народ не торопится..
Чё то слишком круто.Цитата:
Сообщение от U-Ser
А куда бежать надо?Цитата:
Сообщение от U-Ser
Цитата:
Сообщение от U-Ser
Для НАСТОЯЩЕГО класса "А"? Вовсе - нет. У меня 10вт усилитель кушал 18вх8а...Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Vladimir, не путай ток покоя транзистора с суммарным потреблением всей схемы, это несколько разные вещи ;)
А я ничего и не путаю... класс "А", ток покоя = току максимальной мощности, разве не так? Собирал когда-то, для домашки. Заипался только этот ток покоя стабилизировать. В результате, схема стабилизации в разы сложнее, чем сам усилитель, и был бы толк... Ничего такого особенного в звуке там не услышал, монстр был продан и уехал куда-то в Кострому, к ИСТИННОМУ аудиофилу.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler