Вид для печати
Здравствуйте. А если заменить твитер АК-47.с на Morel MT-3 ? (просто предлагают такие по сходной цене) будет профит или нет смысла морочится ? Система собирается начально-детского уровня, планировал мидбасы в ЗЯ, усилитель, фриэйр саб. Какой кросовер посоветуете ?
советую всё же почитать эту тему и смежные темы про девайсы серии Ural АК ......Цитата:
Сообщение от voraner
Консультации платные)))Цитата:
Сообщение от voraner
Все разжевано и даже не нужно поиском пользоваться, достаточно тему полистать... А еще можно вопросы от новичков почитать или там создать индивидуальную тему, там вам вариантов насыпят, голова кругом пойдет. Тут немного другая тема. Пэтому консультации платные)))
FFZ,
Вы имеете ввиду эту часть ?
просто на сайте урала они советуют при игре не от гу использовать их кросовер второго порядка чтоб не сжечь твитер, но Morel не родной твитер хотя и сходный, и я нигде не могу найти ачх ураловских мидбасов отдельно, потому и возник вопрос выбора кросовера при работе от усилка.Цитата:
Сообщение от FFZ
ну и главным вопросом остается лучше Morel-mt3 комплектого АК шного твитера в компоновке которую предполагаю я, или нет ?
и эту и ещё в других темах.Цитата:
Сообщение от voraner
абсолютно верно советуют.Цитата:
Сообщение от voraner
да конечно же лучше.Цитата:
Сообщение от voraner
FFZ, спасибо огромное.
Добрый день, подскажите такой вопрос. Машина-калина2 люкс со штатной магнитолой, приобрёл для неё Урал-Ак-47с на фронт и Урал-74 на тыл( в двери в штатные места) шумку делать буду, твитты будут в стойках. Нужно ли для нормального звучания заморачиваться на какие то дополнительные компоненты для такой системы
АК-74с на фронт, АК-47 плюс доработка с целью получения мида http://magnitola.org/proclushka-test...l-ak-47-a.html, либо АК-47с но твитеры не устанавливать, на тыл. если приобретёшь для ШГУ разъём с лин. выходов и добавишь усилитель будет вообще замечательно.Цитата:
Сообщение от Fl@kon
Так и планирую: ак-47с на фронт (только 13см, двери пилитьь не хочу), твиттеры в акустические стойки, ак-74 на фронт, все в штатные места-передние и задние двери с шумкой и через кольца. Интересует вопрос по конденсатора на фронт-ставить что-то другое или оставить комплектные, и ещё какой усилок можете посоветовать для такой системы
сорри..... перечти сам что тут понаписал.......Цитата:
Сообщение от Fl@kon
Вот это точно сорри, конечно же ак-74 на тыл, в задние двери:-)
тогда перечти пост №48!!!Цитата:
Сообщение от Fl@kon
ты двери то вскрывал? я это к тому твоему не желанию пилить передние двери и стремлении сделать всё через зад ))) т.е. АК-7с непременно в задние воткнуть, можно подумать что там они вот прям так на раз и встают ))).
Лично я не вскрывал, но поискав информацию в калина клубе могу сказать, что передние двери-колонки 13, под 16 пилить или проставки с резанием обшивки и неоткрывающимся бардачком, зад-стоят 13 через пластиковые кольца, которые при подрезке легко принимают 16 см. Как то так
ЕЩЁ РАЗ, ПОСЛЕДНИЙ!!!Цитата:
Сообщение от Fl@kon
На фронт АК-74с, на тыл АК-47. На фронт нужно чуть-чуть подработать место, на тыл просто поставить.
а сколько примерно rms ak 47.c?
Народ,если подключать поканально через процессорное ГУ,то как лучше резать твитер с мидом? Сейчас у меня 5к 1 порядком ВЧ и НЧ(мид) 4кГц-2порядком.
Вот тоже интересует по срезу, хотел на хеликсе дб4 поканалку собрать на урале, там фильтр только до 4к
Ниже 4кгц 2-м порядком твитер не стоит заставлять работать. Мид, можно и 1-м и 2-м, и подгонять его относительно твитера по согласованию общего звучания, т.е. АЧХ .Цитата:
Сообщение от sesh_t
Та я вот пробовал твитер 2 порядком и 3,но что то очень тихо звучало,буду пробовать тогда мид 1 может поможет,или гейн на усе убавлять для мидов,чтобы ВЧ было слышно лучше,спасибо за совет. Поэтому и спрашивал может кто то уже нашел оптимальные срезы для данных компонентов.Цитата:
Сообщение от FFZ
Параметры T/C Ural AK-47C
Fs = 60.06 Hz
Re = 3.45 ohms[dc]
Qt = 0.83
Qes = 0.98
Qms = 5.62
Mms = 11.44 grams
Rms = 0.768179 kg/s
Cms = 0.000614 m/N
Vas = 6.46 liters
Sd= 86.59 cm^2
Bl = 3.901635 Tm
ETA = 0.14 %
Lp(2.83V/1m) = 87.14 dB
АЧХ басовика от 100 гц с 1 метра: Вложение 569224
АЧХ пищалки от 1 кгц с 1 метра без фильтров: Вложение 569226
manowar_gub, Параметры сами измеряли? С моими очень похожи. Но я не измерял Mms, Rms, Cms, Bl, ETA, LP. За это Вам отдельное спасибо. Эти цифры получили методом добавочных масс?
да, сам, методом добавочной массы! добавил графики АЧХ :)
manowar_gub, спасибо, добрый человек, только графиков не видно :(
а там прям ниже текста график мида и пищика - прикрепил в png формате!
p.s. от себя ещё раз добавлю, что комплект действительно удачный, особенно удивило как сошлись замеры АЧХ с заявленными производителем - редкость в наши дни! для гаража сделаю колонку ФИ 20л@50гц - должно получится примерно такое на НЧ Вложение 569320. при этом если сравнить в симуляторе с коаксиалами 6" (японской фирмы Nova ~93 года, fs 81.67 // qts 1.1 // vas 8.0 // SPL 2.83V/1m 89.8 ) то несмотря на более высокую усреднённую "чуйку" последнего, на басе что в ОЯ что в ФИ выигрывает урал - довольно неплохо для динамика играть 50 гц на уровне 100 :)
Так и что получается в итоге,как для них оптимально играть,как резать лучше?
sesh_t
графики ачх - графики динамиков в прямом излучении, т.е. "в лицо". поставьте их в дверь авто - картина изменится, спрогнозировать изменения затруднительно. поэтому если нет приборов (или телефона на андройде с софтом audiotool) чтобы прикинуть ачх - то лучче ориентироваться на уши. а так, оптимальные частоты раздела СЧ/ВЧ начинаются от 4кгц - за порогом где ухо имеет макс чувствительность к фазовым искажениям (в среднем от 700 до 4 кгц). у себя в авто состыковал ВЧ и ширик на 5кгц 2ым порядком!
Установил в задние двери Skoda Octavia. Устанавливал через проставочные кольца, ШВИ дверей полная. Нижнего баса нет...Играют бас от 90-100 Гц...При этом горб(гудят) на 140-180 Гц. Разминались две недели по три часа в день.Штатные играли ниже и громче( чувствительность,вероятно, выше), но на середине каши у штатных много. Проставки закреплены жостко, болтами. Чё то расстроился-ожидал от них большего... В чём может быть дело?
Какой усилитель, ГУ? Как порезаны снизу и сверху? Сколько всего времени играют динамики?Цитата:
Сообщение от Martni0777
Голова штатная, оконечный усилитель выполнен в ней на микросхеме TDA7564-28 ватт на канал mosfet http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00135786.pdf т.е. раскачивать она их должна, и перед штатку отлично тянет, а вот задние штатные на середине какофонили и низы не дотягивали, где то Герц с 80 играли. Сделал ШВИ передние штатные где то с 55 Гц играют, пищи выпирали, подрезал их L-pad Speaker Attenuatior-ом посчитал здесь http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html. электролит на плёночный кондёр заменил. А задние решил полностью поменять( вместе с пищами). Так был приобретён комплект Урала. Запилил кольца, поставил, думал разомнутся-две недели прошло-увы...Ничем их не подрезал,конденсатор на ВЧ тот, что в комплекте, сверху у них всё нормально, а вот низ-его нету, потом горб, затем относительно всё ровно.Цитата:
Сообщение от Pit
Martni0777, все понятно думаю всем, проблема не в акустике.
дайте угадаю, там далеко не 28 ватт на канал? :) а раза в два меньше? :)Цитата:
Сообщение от Pit
+1, но не в два раза. в мануале на стр.8 в таблице №4 отображена максимально возможная теоретическая реальность способности данного ИУМ.Цитата:
Сообщение от Oleg17
т.е. ни чего нового относительно классической TDA7560 окромя добавленного цифрового интерфейса управления.
Я себе осенью поставил мидбасы ураловские вместо браксов. Поначалу было не очень, как размялись стало лучше. Все равно немного не хватает детальности и самого низа мидбасового. (это если с 6.1РР сравнить) Так вот к чему я это. Купили и поставили одновременно со знакомым. У него пион 5 серии и сонька 2*100 честных (у меня то скромно 2*225). Вобщем игра мидбаса у него и у меня - небо и земля. Да у меня не идеал, но Металлика бъет в грудак (мидбасы при этом малехо жаль), а у знакомого Металлика мажет джем по груди)))
ЗЫ. Подготовка двери рулит, хороший усь рулит, ну и Металлика рулит)))
Лет этак 20 назад свою первую домашнюю акустику построил на 20ГДН, кто не помнит такие головки: http://acoustics.net.ua/article/a-102.html. Так вот, номинал их 20 Ватт+усь амфитон и грудак трясло и сервиз у соседей снизу в серванте под Fade To Black, а Вы говорите 225 Ватт на канал...И да, TDA7560 в мануале на стр.8 в таблице №4 http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00135786.pdf даёт МИНИМАЛЬНУЮ мощь при КНИ 1% 20 Ватт типичная на КНИ 10% 28. А АК серия это ж не вархеды под убойные уси, а замена штатной ас на более КАЧЕСТВЕННУЮ по разрешению, детальности и т.п. В этом плане уступает Урал сильно тем же Морелям, ДЛСам где фильтра уже хотябы качественнее второго порядка идут, хотя дело и не в фильтрах-слушал кучу домашних полочников, где весь фильтр неполярный кондёр, а звук такой, что укачивает от детальности после часа прослушивания. В общем полторы штуки на ветер, опыт-бесценен! Никого не хотел обидеть-на вкус и звук-ну Вы поняли!:smile3:
---------- Сообщение добавлено 06.05.2014 в 01:33 ----------
ЗЫ. А у кого сколько они разминались? Надежда умирает последней :smile3:
1% искажений это слышимый порог искажений который уже слышат многие.Цитата:
Сообщение от Martni0777
10% искажений это звук просто гязища, и не слышит эту грязищу только глухой.......
ну в целом по :
не торопись, заблуждаясь, делать выводы и тем более публично об этом писать :).Цитата:
Сообщение от Martni0777
Ни в коем разе не навязываю свою точку зрения, лишь описываю собственные ощущения от личного использования данного продукта. Очень уж мало отзывов по этим Уралам,а в магазинах найти послушать совсем не реально.Основная задача для меня не мух мощью на стёклах давить, а построить пускай и не громкую, но более-менее натуральную звуковую картинку.Кстати ГУ это подключал к домашней Bowers & Wilkins так она неплохо поёт и на 40% громкости 20 м комнату озвучивает с запасом чисто и детально-без претензий на Hi-End, конечно...Цитата:
Сообщение от FFZ
У меня 20 лет назад тоже был амфитон и корветовские колонки по 35Вт. Еще эквалайзер был по 10 полос на канал - интересная штуковина.Цитата:
Сообщение от Martni0777
Я ж тоже не просто ляпнул и пошел дальше. А мощность современных усилителей это филькина грамота 15-20Вт советских за глаза было бы, но их нету в этой микросхеме, не те они.Цитата:
Сообщение от Martni0777
Часов 50-70.Цитата:
Сообщение от Martni0777
Самое интересное что и другие марки стоимостью по 2 тыщи вполне прилично поют мидбасы. Прогреть, подшумить дверь, усилок приличный и все неплохо (для их цены). Вот с ВЧ проблем больше в эту цену.Цитата:
Сообщение от Martni0777
В моём случае, при работе от ГУ, наверное, время может удвоиться. Пускай месяцок ещё поразминаются, может уйдут вниз. Но вот горб этот 150 герцовый выламывает уши...Возможно волна стоячая. После прогрева, если не пройдёт, попробую довернуть динамик или линзу за ним соорудить. Инженеры вагена, похоже, то ж боролись с этим явлением, поскольку дверь подштампована так, что динамики отклонены от горизонтальной оси градусов на пять-семь вперёд и размер у штаток какой то не стандартный- между 13 и 16 см стандартными.Цитата:
Сообщение от Pit
то что причина не в динамиках это 100% !!!Цитата:
Сообщение от Martni0777
новая порция гаражного звука: всё-такие настройка 20л.@50 гц для 5.25" НЧ - низковато (без толку воздух комшарит там), а вот 80гц - вполне! но есть желание добавить второй НЧ в параллель для "убедительности на НЧ" :) Вложение 571832
