как то странно - то всё сбалансировано в 74С и кондёры подобраны с завода , то теперь кроссы спецвыпуск или всё на слух подбирать :pardon:Цитата:
Сообщение от Crackrus21
Вид для печати
как то странно - то всё сбалансировано в 74С и кондёры подобраны с завода , то теперь кроссы спецвыпуск или всё на слух подбирать :pardon:Цитата:
Сообщение от Crackrus21
Лучше всего они играют в процессорной поканалке. Срезы настраивать индивидуально.Цитата:
Сообщение от userFiat
Здравствуйте, установил таки недавно сабжевый комплект, по началу не обращал внимания но сейчас встала острая проблема: на большой громкости с правого мида слышны мощные щелчки, ладно бы еслиб оба щелкали яб забил (сослался бы на предел мощи для данных динамиков) но левый спокойно качает, что это может быть? проблема точно не в мафоне, линейники местами менял разницы нет, так и щелкает правый мид. Устилок блаупункт гта200 твикнутый по методу уважаемого Фёдора (кроме БП, там заменены транзисторы и перемотан транс, а конденсаторы не менялись и не добавлялись) на днях постараюсь перекинуть выходы усилка, есть подозрение что сам усилок на большой мощности так глючит.
Ни каких противоречий нет!!!Цитата:
Сообщение от userFiat
Производить сделал комплект компонентной акустики по соображениям максимальной оптимальности и универсальности в критериях компромисса качества звучания и цены. В комплекте нет кроссовера как законченного компонента системы, применён простейший фильтр для твитера в виде конденсатора, мидвуфер не фильтруется сверху ни как, т.к. используется естественный спад, номинал конденсатора выбран производителем из соображений получения максимально ровной результирующей АЧХ снятой в безэховой камере, тип применённого конденсатора биполярный электролит...... ВСЕ эти решения это компромисс качества и потребительской ценой. То что у некоторых в системах резко звучит комплект это не проблема комплекта, это вопрос конкретного варианта системы и инстала, и с этим даже не стоит спорить!!!
Тем не менее, резервы по результирующему качеству звучания в комплекте есть, посему и идут разговоры в теме про кроссоверы. Каждый решает и выбирает свой путь решения.
Для поднятия уровня качества звучания в самом начале этой темы и других про девайсы серии АК я писал и рекомендовал как минимум заменить конденсатор на конденсатор другого типа, на полипропиленовый. Следующим шагом я рекомендовал пробовать в зависимости от условий использования комплекта изменять номинал конденсатора на 3,3мкф если система от ГУ и на 2,2мкф если от усилителя. Следующий шаг рекомендованный в теме это использование полноценных более сложных кроссоверов. Кто может тот сам делает, и про это я тоже писал в темах про АК серию, кто не может сделать сам, должен либо прилаживать от чего то готовые кроссоверы, либо подождать этот кроссовер как элемент АПГРЕЙДА комплекта от производителя. Ну и последний вариант это использование компонентов комплекта в процессорной системе, тогда вообще по частотам раздела у пользователя руки полностью развязаны :).
В общем ни чего нового и в этот раз я не написал....... ВСЁ ЭТО УЖЕ БЫЛО НАПИСАНО.
---------- Сообщение добавлено 17.08.2014 в 22:19 ----------
Перекинуть выход усилителя, думается что щелчок перепрыгнет на другую сторону.......Цитата:
Сообщение от M@RIO
ребят, никто не пробовал с уралами Art Sound XE 752. Усилок вроде хороший. Но по 50 вт на канал. Хватит ли его?
Leroy13, Если реальных 50Вт, то хватит без проблем.
его тестили на автозвуке. 47 реальных вроде выдает.
Leroy13, В целом, они и от головы могут петь, но 47Вт/канал им будет достаточно.
тоесть номинал кондера понижать?Цитата:
Сообщение от FFZ
Ну вот так всем будет понятнее :friends:Цитата:
Сообщение от FFZ
Хороший развёрнутый ответ!
Будем действовать :download::download:
прикольная эра новых клонов :).Цитата:
Сообщение от Leroy13
нормальный, бюджетный усилок, для АК74с в любом раскладе это лучше чем от простого ГУ.
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 22:16 ----------
+1, но сдаётся мне это придётся писать столько сколько будут жить в торговле АК74С......Цитата:
Сообщение от slavka1010
Столько раз уже писали, что и от ГУ они вполне нормально отрабатывают, но тем не менее вопрос этот в цикле Repeat ))).
зы: я то ли давно не грузился звуковым давлением, но поставил тут в свой авто АК74....... Модифицированные из АК74, доукомплектовал твитерами из загашника от компонентки Урал серии Боеголовка, простенький кроссовер мид через катушку, твитер через конденсатор, подключил напрямую от ГУ, правда чуть чуть доработанного, так при уровне громкости 25 единиц из максимума 40 единиц долго слушать не могу, громко ........
Оглохли что ли массово все ))), без усилков не могут уже )))
Дело не в том что громко) Голова штатная KIA Ceed JD. И при прибавки громкости колонки начинают тупо хрипеть. Понятно что через этот усь будут играть лучше чем через голову. Но хочется максимальной отдачи на что способны колонки а не лишь бы чуть было лучше с усилком. Вот о чем я)Цитата:
Сообщение от FFZ
Ни в коем случае никого не хочу обидеть , но это напомнило ООО очень давнее-в середины девяностых-высказывание одного моего знакомогоЦитата:
Сообщение от FFZ
да, согласен, тогда без усилителя ни как не обойтись.Цитата:
Сообщение от Leroy13
А мне кажется, киаводу стоит подготовкой дверей заняться)))Цитата:
Сообщение от FFZ
Насмартфонил
В дверях подготовленных под бракс, уралы творят чудеса. Я их честно пытался в прошлые выходные поджечь свои уселителем 2*225, но мои уши не выдержали раньше. Очень громко играет, никакого перегруза. А у знакомого от усилителя 2*60 (честных) с ними все намного печальнее. От ГУ вообще слушать только если по другому никак.Цитата:
Сообщение от fox proteus
+1!!! это вообще не обсуждаемый дэфакто :).Цитата:
Сообщение от fox proteus
нынче вожделенные иномарки ))) имеют фольгу, а не металл в дверях, готовить их, если есть цель добиться результата в звучании требуется, следует серьёзно.
---------- Сообщение добавлено 22.08.2014 в 00:31 ----------
Петь, поверь, потеряй ты мордашку от ГУ ))) хотя бы на месяцок, то от того что ты слышал во время этого процесса попытки прикончить ))) голову бы разорвало гОрАздО раньше.Цитата:
Сообщение от Pit
To All !!!
Парни не увлекайтесь мощностью!!! Это вредит здоровью!!!
Зато её после аварии разгладил ладошкой и как новая. Не то, что Вольво!))) Жестянщик, когда сдавал ему вчера свою машину, прям почти жаловался: "здесь металл хороший, толстый. Помучиться придётся, чтобы морду на место вытянуть"Цитата:
Сообщение от FFZ
Насмартфонил
Вложение 627590Вложение 627586Вложение 627588Киавод давным давно уже все подготовил!!!)) Голд(за динамиков 2 слоя)+битопласт на обшивках.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Фото не фонтан, но суть ясна)
т.е. вибро материалов на обшивках нет? если так, то это косяк!Цитата:
Сообщение от Leroy13
Вибруха на обшивках есть, но немного. Сейчас уже поздно доклеивать. битопласт если отдерешь мне кажется его назад уже не приклеишь. Да и гула обшивок нет. Просто колонки начинают пердеть когда чуть погромче делаешь (от 30 а всего 45 делений)Цитата:
Сообщение от FFZ
З.Ы. проклеили на гранте(рабочий каблучек) передние двери голдом+закрыли отверстия+битопласт на обшивки. Поначалу не заметили изменений. Но потом результат очень порадовал, несмотря что стоят какие то дешевые (рубля полтора) Веласы от головы Сони без усилка. Играют сочнее и мясистее чем у меня уралы от штатки на сиде)
Зплепить двери виброй и подготовить двери не есть одно и то же:)
Насмартфонил
---------- Сообщение добавлено 22.08.2014 в 08:49 ----------
Но в таких дверях хрипеть дины не должны
Насмартфонил
Дядь Фёдор а как же качество? У меня ваших рук усилки поют с гейнами чуть выше минимума, хватает... Не каждый может и не каждое ГУ можно доработать до уровня внешнего усилителя - ИМХО конечно(я в схемах, диодах и прочих запчастюшках валенок))))Цитата:
Сообщение от FFZ
---------- Сообщение добавлено 22.08.2014 в 08:59 ----------
Слабовато...Цитата:
Сообщение от Leroy13
http://magnitola.org/nashi-installya...iei-na-sq.html
с 60-70-й страницы полистай, там есть процесс легкой подготовки двери к АЗ, а у тебя прямо ультра лайт)))
Вложение 627602Как то так потом вибра.
Дядь Фёдор меня (в моей теме про сид) засмеяли за то что я виброй карты укатал, а сейчас дусмаю нужно было не 1,5 мм а 3 мм использовать, но полторашка делает свое дело. Филенки можно не закатывать они жесткие, хотя я в некоторых местах закатал.Цитата:
Сообщение от FFZ
Дядь Федор, пора уже faq по акустике Урал делать. Так же согласен, что многие с мощностью перебарщивают, так и до глухоты недалеко )))
Это ты щас на кого намекаешь?)))Цитата:
Сообщение от slavka1010
Что??? Не слышу тебя )))Цитата:
Сообщение от fox proteus
Поздно уже что-то менять) профиль не собирался лепить. А вибрухи наклеил на дверь прилично. Больше уже ничего не сделать)))Цитата:
Сообщение от mohov_a
На нет, конечно же я не против усилителей, а только за, просто вопрос, точнее его основание которое тут в теме возникло, к вопросу качества звука не относится. Дины "пердят" от штатки, и нужно первоначально с причиной этого разобраться, а не просто решить вопрос усилением внешним усилителем.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Потом, ГУ штатка, откуда будет он брать сигнал для усиления ?, а подыскивает усилитель чтоб не дорого, забывая, а может и не зная то, что ещё и линейные выходы нужно будет из штатного ГУ вывести........
"Дяденька помогите им, посмотрите, убогие ведь"(с) ))) ))) ))) .........поржали кто то, ну и хорошо, они получили положительные эмоции, главное что ты правильно всё сделал, более того, по факту результата ты ещё и выводы правильные сделал.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Я раньше тоже эмоции не сдерживал и публично ржал, когда как эталон выставляли фото процесса ШВИ где бездумно залеплено тотально всё и преподносилось эта тупость, что именно так и нужно делать. Теперь уже не веселят........ печально видеть как на твоих глазах происходит процесс когда человек отучается думать :(.
---------- Сообщение добавлено 22.08.2014 в 17:02 ----------
+1!Цитата:
Сообщение от slavka1010
"человек слаб в желаниях и пороках своих......"(с) главное в процессе снижения чувствительности слуха всё происходит постепенно и плавно, и практически не заметно если не контролировать себя. а ведь на самом деле это не сложно, просто периодически обращать внимание на то, какую громкость выставляет рука, ведомая желанием :)
---------- Сообщение добавлено 22.08.2014 в 17:08 ----------
не менять, а исправлять :).Цитата:
Сообщение от Leroy13
Банально, просто подставь именно это слово в ту же цитированную фразу и уверен, что сам удивишься тому как изменится смысл......
Исправлять ошибки ни когда не поздно, не смотря и на то, что за ошибки мы все всегда чем-то, но обязательно платим.
Да, линейники будут ессно выпаиваться из штатки.(процесс уже почти пошел)Цитата:
Сообщение от FFZ
Именно это и хотел сказать)))Отклеивать вибру и приклеивать плофили я бы не стал)(необходимый минимум шумки присутствует) А по другому что можно сделать чтобы усилить еще дверь? Я думаю что сделано и так хорошо для шумки, и утяжелять дверь еще сильнее не стоит если клеить вторым слоем.Цитата:
Сообщение от FFZ
Leroy13, я тоже хотел вывести линейники из штатки через буферный усилитель. В итоге решился на альтернативный источник, штатку оставлю для радио только, все равно буферный усь сварганю, но теперь это уже не в первой надобности :)
Leroy13, не нужно вибру отрывать, вырежь примерно полоски и наклей профиль. Вибры в три слоя не даст той жесткости сто профиль - ИМХО
это не сложно, легче чем вибру катать.
Считаю, что усиливать дверь доп алюминиевыми профилями, клея их паралельно заводским усилителям в двери (на фото: в верхней части двери и частично в нижней), както не правильно, тем более не доведя до края двери, если уж клеить паралельно заводским, то нужно их доводить до краев двери, где стыкуется наружний метал с выштамповкой внутреннего (от жесткой части до жеткой), а вот в средней части двери между родными усилителями - грмотно наклеено.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Тем кто соберется усиливать наружный металл двери: основное и самое главное условие правильной работы ребра жесткости - оно должно начинаться от жесткой части двери и заканчиваться в жесткой зоне, и не просто заканчиваться, а по возможности быть жестко "связоно" с заводским усилителем или с ребром по периметру двери. Незнаю понятно ли написал, просто посмотрите на то как сделаны усилители (ребра жесткости) в двери и не только по заводу. И считаю лишним потом обклеивать алюминиевые усилители виброй поверх, это геморно и не даст должного эфекта, только весу прибавит. Гараздо важнее правильно усилить металл профилями, а вибру вклеить только в образовавшиеся "ниши" на металл двери. А еще и сам алюминиевый усилитель должен быть правильной формы - достатоно просто уголка, лучше разнополого (в сечении как английская - L), короткой полкой клеим к металлу, чем выше вторая не приклеенная полка уголка - тем жестче. Всем удачи и правильных инсталов.
По теме: привез друг из Москвы не посоветовавшись два комплекта коаксиалов 74 и 47 в Рено Сценик, хотел поставить 47 в передние двери на фронт (там родные такого калибра), а 74 в заднюю полку - типа тыл (продавец в магазине котором это добро приобреталось - явно МУДАК). Посмотрел дины - сделаны довольно неплохо, приятно подержать в руках, "китаем не пахнут". Посоветовал ему сделать в двери подиумы под 74 и хотябы отключить в них ВЧ, а 47-ые не ставить вобще. С блекром в глазах и вроде бы пониманием уехал, через пару дней встечаю - в дверях в штатных местах стоят 47 (ВЧ не отключены), а в полке сияют 74 (ВЧ тоже не отключены). После совместног прослушивания во время беседы даже он согласился, что 74 в полке надо убрать (по сей день стоят, но вроде бы отключены - маленькая но победа), а 47 в дверях играют и сейчас, но явно получше штатных динов. Обьяснил ему про ВЧ, про подиум, про вибру, а он: "может усилок надо поставить?"
Dydits, я же написал что подготовка легкая. Уж лучше так профиль наклеить чем никак, у меня квадратные трубы разного калибра, вибра(стп аэро) нанесена только на метал(на профиль не лепил). Даже эта конструкция дает хороший эффект.
а по теме: Помоги товарищу сворганить подики и усь выбрать АК запоет как соловей по утру.
Я не спорь, работать будет, и против профиля ничего не имею. Просто заметил на конкретном примере недочет, и пояснил для тех кто захочет сделать подобное, на что нужно обратить внимание и как правильно делать. Раз уж "заводить комбайн" то и делать по уму.Цитата:
Сообщение от mohov_a
А друг - пусть заболеет сначала.
Господа, давайте не будем забывать, что сминающийся металл двери - всё-таки важнейший элемент безопасности авто при аварии. Если лепить профиль от края до края, да ещё завязывая его на торцы дверей - не боитесь ли Вы собственнорусно изготовить пресс для отжима мяса при боковом ударе? Всё должно быть в меру и обосновано. Делайте жёсткое крепления динамика к двери. Зашивайте тех.окна, но внешний металл доводить до состояния бетонной плиты не надо. Если клеть профили, то с разрывами, без фанатизмаЦитата:
Сообщение от Dydits
Насмартфонил
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну не знаю на мой взгляд из-за криволинейности внешних обводов двери слишком уж "забетонировать" ещё дюралевыми уголками сложно,если только засмолить...Пару ребрышек можно, чтобы уменьшить игру, а дальше должна включиться виброизоляция, она же из пластилиноподобного- назовём это так- материала, который действует так же на раскачиваемую жесть двери, как маленькие дети, которые повисают на ноге, а ты их качаешь...
По науке это называется высоким декрементом затухания. В принципе - говорит само за себя , а я попробовал объяснить на пальцах.
Если мы делаем ребро жесткости, то оно должно быть ребром жесткости.
А если бы производителю надо было сделать в двери зону деформации, то вних бы не сояли заводские ребра.
Считаю что обсуждение этой темы очень неблагодарное занятие, у каждого будут свои доводы. Я написал как делается ребро жесткости по законам механики, и какие условия нужно соблюсти для его правильной работы, а уже каждый сам для себя сделает выводы что для него вожнее. Предупрежден -вооружен.
Ну ладно :), вот и по вопросу хорошей и правильной акустической ШВИ по подготовке дверей прошлись :), ОБОЗНАЧИВ тем самым высокую значимость в вопросе конечного звучания акустики расположенной в двери.
Но вопрос ШВИ не является предметом данной темы, для этого есть соответствующие разделы и темы.
Посему на правах ТС темы подведу некого рода финализирование этого вопроса:
- ШВИ оказывает значимое влияние на конечное/итоговое звучание любого мидбасового динамика установленного в объём двери, повторю - ЛЮБОГО и цена девайса не важна, точнее не должна влиять на отношение к вопросу ШВИ подготовки двери,
- Использование того или иного ШВИ материала, его кол-ва, совмещений различных материалов и способов, определяется уровнем их доступности для исполняющего этот процесс, а так же уровнем его знаний работы с этими материалами и их назначения соизмеримо с их свойствами.
- Стремление получить максимальный результат ШВИ подготовки двери, не должно выходить за рамки разумной и оптимальной достаточности, а так же Обязательно учитывать необходимые условия соблюдения требований пассивной безопасности, т.е. стремление получить максимум не должно вести за собой ухудшение свойств предмета(двери) по вопросу пассивной безопасности.
На сим, прения по вопросу ШВИ в теме считаю нужным прекратить!!!
Интересны мнения споются ли миды 74-е с эос 283 все хожу мимо АК ни как не куплю)))
