Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 70

URAL (Урал) DB 6.180

  1. #31
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    Дядь Федь, с данным постом все понятно, но таки хотелось немного по-больше циферок или хотя бы упоминания об них. Честно говоря не помню, были ли они в конкретном виде или ссылка на них, касаемо усилителя ДБ4.150, в теме про него не нашел. Но. Было упоминание(возможно в видеообзоре), что одним из, скажем так, классовых отличий усилителей вархед 4.135 и децибел 4.150 является величина тока покоя выходных транзисторов. Как мы знаем при малом токе покоя усилитель работает ближе к "В" классу, и соответственно, наоборот, при более высоком токе покоя мы имеем направление к "А" классу(если что-то не совсем правильно сказал, просьба помидорами не кидать, ибо в радиоэлектронике не силен). Так вот, в этом свете хотелось бы узнать, что мы имеем по данному вопросу у фигуранта темы?
    Нет, этого понятия, т.е. ток покоя выходного каскада в импульсных усилителях нет!!!

    Ну, а по аналоговым усилкам класса АВ, да, это всё так.
    Как известно им свойственна так называемая проблема первого ватта, т.е. повышенный уровень искажений когда ток покоя выходного каскада мал. Собственно говоря по этому, чем хофёней усилитель класса АВ звучит, тем ближе он к классу В и в этих случаях транзисторы выходного каскада в таких усилителя по факту просто запрет вглушняк, т.е. тока покоя через них нет вообще.
    Если тебя интересует вопрос величины коэффициента искажений в DB 6.180, то он в заявках указан.
    Есть тебя как бы напрягает его достаточно малое значение, что вызывает недоверие, то нет, он правдивый .
    Более того, если провести аналогию с массой подобных реализаций УМ на этом чипе и обратиться к даташиту, то выяснится , что в режиме малых мощностей, т.е. того же проблемного первого ватта усилителей АВ класса, то искажения на выходе этих УМ ещё и в несколько раз уменьшаются, т.е. ещё меньше чем заявленные 0.05%.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #32
    FIATоманьяк Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 155444 Аватар для Aleksys82
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    Партизаны и Картошка
    Сообщений
    1,813
    Спасибо (Раздал)
    2655
    Спасибо (Получил)
    2094

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Дядь Федь, спасибо за эскурс ))
    Мне было бы достаточно и одного только первого предложения, но и за все последующие тоже спасибо.
    Т.е. выходит, если не считать качественный уровень компонентов, для импульсных усилителей не существует жанровой привязки?


  4. #33
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    Дядь Федь, спасибо за эскурс ))
    Мне было бы достаточно и одного только первого предложения, но и за все последующие тоже спасибо.
    Т.е. выходит, если не считать качественный уровень компонентов, для импульсных усилителей не существует жанровой привязки?
    Честно говоря я не понял из чего сделан твой этот вывод "т.е." и как это завязано на ток покоя усилителей класса АВ к жанровой привязке...


  5. #34
    FIATоманьяк Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 155444 Аватар для Aleksys82
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    Партизаны и Картошка
    Сообщений
    1,813
    Спасибо (Раздал)
    2655
    Спасибо (Получил)
    2094

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Честно говоря я не понял из чего сделан твой этот вывод "т.е." и как это завязано на ток покоя усилителей класса АВ к жанровой привязке...
    касаемо тока покоя, если упрощенно, то с малым током покоя - в эстрадку, если не малый - в эску...


  6. #35
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    касаемо тока покоя, если упрощенно, то с малым током покоя - в эстрадку, если не малый - в эску...
    ну да, если говорить о классе АВ и упрощённо, то это так.


  7. #36
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1911
    Регистрация
    28.04.2016
    Город/село
    Нижний Новгород
    Сообщений
    68
    Спасибо (Раздал)
    114
    Спасибо (Получил)
    20

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Еще маленький вопрос: если саб двухкатушечный 2 Ом, то есть разница для звука подключить на два канала по 2Ом или скомутировать саб в 4 ома последвоательно и мостом на усилитель?


  8. #37
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Цитата Сообщение от Ilya-52 Посмотреть сообщение
    Еще маленький вопрос: если саб двухкатушечный 2 Ом, то есть разница для звука подключить на два канала по 2Ом или скоммутировать саб в 4 ома последовательно и мостом на усилитель?
    я не вижу ни каких объективных причин для возникновения разницы в звучании, но при условии подачи на входа в обоих случаях одинаково подготовленного сабового сигнала.


  9. #38
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Получил по этой теме вопрос/замечание суть которого, если своими словами то : почти всегда в темах обзоров усилителей была вся информация по части фото материалов. фото плат со всех сторон, т.е. с обратной стороны, не хватает в теме.
    Ну что же согласен, справедливо...
    Смалодушничал, поленился .
    Подумал, что в теме демонстрационно твикать девайс в общедоступном и рациональном векторе не буду, чего разбирать только заради пары-тройки фото, которые мало для кого интересны.
    Исправляюсь.
    Дочерняя плата и место на основной плате под ней :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_201216_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	273.3 Кб
ID:	1167110 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_201236_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	274.5 Кб
ID:	1167108 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_200525_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	318.4 Кб
ID:	1167112

    Основная плата :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_230322_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	310.8 Кб
ID:	1167104 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_230313_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	292.1 Кб
ID:	1167106 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_230330_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	322.1 Кб
ID:	1167102 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_230337_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	300.5 Кб
ID:	1167100 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_230340_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	286.8 Кб
ID:	1167098


  10. #39
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Вчера общались в коллегой по цеху в личке по одному вопросу, это и напомнило...
    Пробежался по теме и обнаружил, что забыл отметить из того, на что хотел обязательно обратить внимание, весьма важное для тех кто будет использовать данный девайс, да и любой иной этой же группы, т.е. класс D.

    На выходах любого усилителя и класса D тоже как правило стоят противовозбудные RC цепочки, которые к сожалению по большей части по вине пользователей, достаточно часто выходят из строя.
    Когда резисторы сгорают, когда конденсаторы пробивает в КЗ, когда и то и другое одновременно ...
    В результате этого усилители на это реагируют по разному, но реагирует всегда!!!
    Об этом я уже не единожды писал в темах о усилителях и их ремонте, касаемо классических усилителей класса АВ.
    Поэтому я не единожды предупреждал и сейчас повторю: - не подавайте сигнал на усилитель в каналы, выходы которых не нагружены!!!

    В данном усилителе RC цепи на выходах УМ тоже присутствует.
    Но принцип получения мощности на выходе УМ класса D принципиально иной!!!
    На выходах каскадов усилителей класса D всегда присутствует как минимум LC фильтр, назначение которого нивелировать несущую частоту в полезном аналоговом сигнале на выходе.
    Параметры номиналов этих элементов L и C рассчитываются и устанавливаются исходя из конкретного значения частоты несущей и обязательно в расчёт берётся и сопротивление нагрузки на выходе усилителя.
    В случае отсутствия нагрузки на выходе каскада УМ эффективность работы этого LC фильтра резко падает, в результате чего на долю этих несчастных RC цепочек, в случае подачи сигнала на вход УМ, достаётся ВСЁ, и усиленный сигнал, и к тому же обильно сдобренный несущей частотой.
    Результат в этих случаях очевиден, северный лисичко приходит к этим RC и улетают они в мир иной....

    Настоятельно, категорически рекомендую это запомнить и не допускать подобных случаев !!!


  11. #40
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: URAL (Урал) DB 6.180

    Ну вот что делать то...
    Девайс разобран, собирать, не собирать его...
    Только соберёшь, так обязательно кому нибудь потребуется....
    А главное, плата лежит вся такая подготовленная и готовая, и так и просится - возьми меня .

    Что можно сделать с девайсом для улучшения я по сути уже ранее обозначил.
    Всё это можно разбить на две задачи :
    - доработка силового питания,
    - доработка тракта каскадов предварительного усиления и фильтрового хозяйства.
    Значимость этих задач соответствует последовательности их указания.
    Соответственно с первой и начинаю .

    При повторении это можно уже и не делать:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_232926_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	283.0 Кб
ID:	1167220 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_232929_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	303.2 Кб
ID:	1167218 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_232933_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	278.0 Кб
ID:	1167216
    сделано это было для того чтоб удостовериться в том, что под слоем компаунда не оказалось дорожек, которые
    могут быть повреждены при рассверливании отверстия для подключения и вывода проводов масс силового вторичного питания.

    Сверлить можно и нужно вот тут :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170903_235614_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	235.5 Кб
ID:	1167214

    В общем сверлим, припаиваем провода, собираем девайс :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_003140_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	294.2 Кб
ID:	1167236 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_003151_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	310.8 Кб
ID:	1167234 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_003205_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	319.0 Кб
ID:	1167230 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_003159_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	321.5 Кб
ID:	1167232
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_010629_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	283.5 Кб
ID:	1167228 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_010640_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	245.6 Кб
ID:	1167226 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_010647_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	315.0 Кб
ID:	1167224 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170904_010654_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	286.3 Кб
ID:	1167222

    Далее готовим батареи дополнительных конденсаторов силового вторичного питания :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_155845_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	285.0 Кб
ID:	1167248 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_155900_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	297.8 Кб
ID:	1167246
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_155911_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	293.5 Кб
ID:	1167244 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_155928_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	243.0 Кб
ID:	1167242
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_160213_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	250.1 Кб
ID:	1167240 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_160801_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	263.5 Кб
ID:	1167238

    Далее, не забываем зафиксировать клеем все винты прижимных планок, интегрируем приготовленные платы дополнительных конденсаторов в девайс :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_173012_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	240.7 Кб
ID:	1167296 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_173124_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	281.6 Кб
ID:	1167302 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_173115_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	286.1 Кб
ID:	1167304 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_173103_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	234.3 Кб
ID:	1167306 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_173039_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	240.7 Кб
ID:	1167308
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_174252_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	253.2 Кб
ID:	1167290 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_174303_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	260.9 Кб
ID:	1167294 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_174245_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	264.2 Кб
ID:	1167298 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_174238_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	281.9 Кб
ID:	1167300 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170905_180104_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	297.2 Кб
ID:	1167292

    Что либо делать в ПН-ах со стороны первички я не вижу рациональной необходимости, как то менять транзисторы ключей раздрочки трансформаторов и конденсаторы буферного подпора первички.
    Транзисторы в стоковом решении применены N75, т.е вполне достаточные.
    Конденсаторы на 2200мкф по три штуки на трансформатор, т.е. суммарно это 6600 мкф и при отсутствии дросселя на входе этого достаточно, да и места там весьма ограниченно, чтоб натолкать побольше.
    По вторичному силовому питанию в результате такого варианта твика на каждом плече против стоковых 2200+(4*470)=4080 мкф, получим 4080+ 4000+4000=12080 мкф.
    Ну или если в стоковой реализации девайса суммарно в фильтре двуполярного силового вторичного напряжения имеем 8160 мкф, то в варианте этого твика получаем 24160 мкф, для обеспечения тех же шести каналов УМ.
    Т.е. если исходить из расчёта ёмкостного подпора фильтра силового вторичного напряжения питания одного плеча двуполярного питания на один канал, то получим округлённо по 2000 мкф на канал в твике, против 680 мкф в стоке.
    Это представление результата работ по твику вторичного силового питания, как мне видится, наиболее очевидно демонстрирует содеянное , соответственно и рациональность этих действий становится более понятной.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa