URAL (Урал) PB 4.120

Цитата:

---

Сообщение от dorozhnik16

а какие могут быть выводы РВ 4.120 класс АВ а усилитель РВ 5.700 класса AB+D
Истинно народно для средней полосы России)

---

)))
да я про то, что ХЗ почему и зачем, то там, то сям в инете пытаются притянуть эти усилители серии Pobeda/Победа к компонентам эстрадки...

Дядь Федь, тут вот опять повторяюсь))) этих усилителей всех моделей и классификаций в рабочем состоянии, скопилось в нашей стране как.. мне кажется Урал делает принципиальную ошибку, от чего и зависит успех их продаж, то есть - пока не удивит чем нибудь конкренто новым, в частности раздельным питанием побортно, ведь цв. металлами страна отнюдь не бедна)

Цитата:

---

Сообщение от dorozhnik16

Дядь Федь, тут вот опять повторяюсь))) этих усилителей всех моделей и классификаций в рабочем состоянии, скопилось в нашей стране как.. мне кажется Урал делает принципиальную ошибку, от чего и зависит успех их продаж, то есть - пока не удивит чем нибудь конкренто новым, в частности раздельным питанием побортно, ведь цв. металлами страна отнюдь не бедна)

---

А смысл побортного разделения? Разделение питания влияет на разделение каналов по шуму и если делать поканалку, то с побортным разделением питания стерео картина будет яснее, но в вч будет прилетать шум от сч (у меня так(((), по этому разделение питания по полосам более оправдано (я так считаю)

Ну и пакет фото ближних планов слаботочки, т.е. каскадов предварительного усиления, коммутации режимов работы, фильтрового хозяйства и системы питания слаботочки.

Система питания слаботочной части усилителя построена конечно не на уникальном :) решении, но в усилителях Урал я это решение вижу впервые :
Вложение 1185746 Вложение 1185744 Вложение 1185742 Вложение 1185748
На этих фото видно как реализованы стабилизаторы +/-15в для питания слаботочной входной части усилителя и питания входной слаботочной части каскадов УМ. Основную лишнюю выделяемую мощность Урал решил гасить, ну и к слову правильно это сделал, на балластных резисторах 220 ом, после чего на стандартом решении - транзисторный параметрический стабилизатор, реализовал получение стабилизированные +/-15в.
Во всех остальных усилителях Урал делал эту часть по более простому решению, т.е. тот самый мощный балластный резистор и стабилитрон, но в этом девайсе как видим Уралом было принято решение обеспечивать соответствующие цепи более качественно стабилизированным питанием.
Мне лично это решение нравится, простенько, но со вкусом :).


А вот собственно говоря и виды в ближних планах входной части усилителя :
Вложение 1185738 Вложение 1185740 Вложение 1185736 Вложение 1185734
Вложение 1185730 Вложение 1185732

Как видим всё тут реализовано совершенно аналогично тому, как эта же часть усилителя реализована в ранее рассмотренном http://magnitola.org/ural/335100-ura...ml#post3703080.

Ждём выводы и замеры мощности)

Цитата:

---

Сообщение от Иван9292

Ждём выводы и замеры мощности)

---

:), да я это в сути уже писал и если вдумчиво читать эту тему и тему про 5-ти канального собрата, а не смотреть эти темы как журнал "Мурзилка" :), то вопросов и не останется...
URAL (Урал) PB 4.120 - это очень качественно сделанный девайс с максимально реализованным функциональным оснащением по части возможностей обработки сигнала фильтрами и коммутации сигнала при его предварительной обработке, пусть и упрощённым по схемотехнике.
URAL (Урал) PB 4.120 - это девайс с честно заявленной мощностью как при нагрузке 4 ом, так и 2 ом, так и режимов мостового включения.
Делая подобные темы обзоров про усилители, я давно уже понял, что читать с современном мире уже к сожалению не принято, т.к. это требует времени и некого рода усилий над собой.
Я понимаю, что современному человеку гораздо проще созерцать видео обзоры, но я не снимаю ролики видео обзоров...
На Ютубе к этому моменту времени уже достаточное количество роликов видео обзоров про URAL (Урал) PB 4.120.
Если девайс действительно чем-то заинтересовал, то в конце концов :) можно обратиться на Ютуб с запросом в строке поиска - URAL (Урал) PB 4.120 и всё, что там будет найдено по такому запросу просто пересмотреть...
От себя могу лишь могу порекомендовать, что именно можно на Юруб посмотреть по данному девайсу.
Вот видео обзор про URAL (Урал) PB 4.120 от нашего форумчанина Pterodon:
https://www.youtube.com/watch?v=YtnYGdr5QRU

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Продолжаю и переходим к рассмотрению в ближних планах каскадов УМ.

Вложение 1185144 Вложение 1185142 Вложение 1185134

Вложение 1185128 Вложение 1185130 Вложение 1185132

Вложение 1185136 Вложение 1185138

Вложение 1185140

Те кто до этого читал мою тему о РВ 5.700 безусловно на этих фото увидят и узнают то, что уже видели в той теме, т.е. в РВ 5.700.
Совершенно верно, каскады УМ выглядят, т.е. построены точно так же как и каскады мощной пары каналов в РВ 5.700.
Ну и соответственно в РВ 4.120 каскады УМ это то же Ланзаро подобная архитектура схемотехники УМ.
В РВ 5.700 на ту пару каналов Урал заявляет по 110 ватт номинальной мощности при нагрузке 4 ом, в данном девайсе номинальная мощность заявляется как 120 ватт на канал при нагрузке 4 ом.
Соответственно это не могло отразится на том какие выходные транзисторы применит Урал в выходных каскадах УМ.
В РВ 4.120 в качестве транзисторов в выходном каскаде УМ мы видим каноническую тошибовскую пару 2SC5200/2SA1943.
Я даже знаю кому это снова не понравится )))...
Но как и в теме про РВ 5.700 повторюсь - не применяя в выходном каскаде УМ чуть более слабые выходные пары транзисторов, НО при этом скажем пару таких пар, т.е. работающих параллельно, вопрос у Урала не стоял в экономии, вопрос стоял в нацеленности/направленности на качество усиления.
Для достижения качественной работы выходного каскада УМ и особенно в зоне так сказать тонких материй сигнала необходимо выходные транзисторы комплементарной подобрать в пары и кроме этого ещё и пары между собой подобрать с максимально близкими параметрами.
Да, безусловно, при индивидуальном, т.е. ручном изготовлении усилителя, таки сказать для себя любимого :) это делают любители, подбирают комплементарные пары выходных транзисторов, но заниматься этим вопросов в промышленном серийном изготовлении это действо слишком дорогостоящее и поэтому в тех случаях когда в входном каскаде УМ стоят несколько пар комплементарных транзисторов, то производители идут по компромиссному/упрощённому пути...


Вопрос ориентации/позиционирования этой серии усилителей подняли ещё при рассмотрении РВ 5.700, там какого либо конкретного утверждения так и не возникло при обсуждении этого вопроса. Соответственно этот же вопрос остаётся актуальным и для виновника данной темы...
В теме о РВ 5.700 я не заострил внимание на одном конструктивном аспекте реализации Ланзаро подобной схемотехники, т.е. каскадов УМ в свете данного вопроса, поэтому затрону его сейчас.
Эстрадно направленным/ориентированным усилителям в свете предполагаемого их основного режима работы не особо важно какого уровня искажения имеет усилитель в режиме малых мощностей, как говориться если грубо по мужлански ))) не срёт откровенно и хорошо, главное чтоб потом на нужных мощностях не жарился ))).
И вот если смотреть на каскады УМ Ланзаро подобной схемотехники, т.е. усилителей класса АВ, с этого направления, то логично предположить, что производителю по очень широкому спектру вопросов становится рациональным не реализовать УМ в боле менее честном АВ классе работы.
Соответственно по этому вопросу в каскаде УМ АВ класса мы выходим на узел регулировки тока покоя, его контроля и корректировки в зависимости от температуры. Когда каскад УМ работает уже в более менее хоть как то приближенном к честному режиму АВ класса, то уже необходимо условно безинерционно контролировать состояние температуры транзисторов выходного каскада. Именно поэтому мы часто видим в усилителях АВ класса этот маленький транзистор который есть и тут, как раз на последнем фото этого поста его хорошо видно.
Т.е. этот транзистор через общую теплопроводную основу, т.е. корпус и "нюхает" ))) температуру в какой находятся транзисторы выходного каскада.
Соответственно по мере нагрева корпуса усилителя этот транзистор в достаточной степени по времени инерционности за счёт термопередачи через массив корпуса, но всё равно в достаточной степени своевременно, корректирует ток покоя выходного каскада УМ и по мере нагрева уменьшает ток покоя выходного каскада УМ.
К чему я это достаточно подробно про всё это написал?
Просто из того, что мне доводилось встречать усилителей с УМ построенных на Ланзаро подобной схемотехнике, которые были откровенно эстрадного направления, то этот маленький транзистор регулирующий и корректирующий ток покоя выходного каскада УМ стоял просто на плате, т.е. не имеет непосредственного контакта с поверхностью корпуса.
В этих случае он тоже корректирует режим работы выходного каскада, но опосредственно/косвенно через общую температуру внутри корпуса усилителя.
В таких усилителях УМ на Ланзаро подобной схемотехнике не работает в хоть как то близком к реальному режиму АВ, поэтому того дикого уровня инерционности корректировки тока покоя выходного каскада достаточно, чтоб не сжатить ))) усилитель...
Очень надеюсь, что читающий тему на основании того, что я попытался разжевать так сказать на пальцах, сам сделает вывод по вопросу к какой группе усилителей по ориентированности можно отнести РВ 4.120, ну и РВ 5.700 по части каналов 1/2/3/4, просто уже по фоткам :)....

---

Так к какой же группе усилителей его можно отнести? я не разбираюсь в тонкостях схемотехнике, но мне важно знать ваше мнение, потому что сейчас стоит выбор, какой усь купить ...

Цитата:

---

Сообщение от volandfly

Так к какой же группе усилителей его можно отнести? я не разбираюсь в тонкостях схемотехнике, но мне важно знать ваше мнение, потому что сейчас стоит выбор, какой усь купить ...

---

К хорошей группе...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

К хорошей группе...

---

Это не ответ ( Можете нормально ответить?

Цитата:

---

Сообщение от volandfly

Это не ответ ( Можете нормально ответить?

---

А сколько групп всего существует)))???
Можно ссылку про эти ,походу одному вам известные группы,по каким критериям классифицируются усилители,чтобы в ту или иную группу попасть???

На самом деле ответ был максимально точен по отношению к вопросу.
А вам надо создать ОТДЕЛЬНУЮ тему в определённом разделе,где про всё подробно рассказать-авто,АЗ-железо,которое имеется,что по шви сделано,гу,стили,бюджет. Так будет правильнее.
Ведь это тема конкретно про определённый усь,а не про что выбрать неизвестно к чему...