Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 10 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 93

Ural PB 5.700

  1. #11
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural PB 5.700

    Цитата Сообщение от Zubiket Посмотреть сообщение
    Пока далеко не убежали.
    Если не сложно, подскажи пожалуйста вкратце свою версию твика сабового звена, если бы тебе вдруг вздумалось этим заняться. Буквально пару слов. Паял я много, но по готовым схемам, и в схемотехнике слабоват.
    про это я уже писал :
    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Ну а если саб каналу ещё добавить энергоёмкости в питании, а ГЕОМЕТРИЯ девайса и к месту сказать, позволяет это сделать и главное сделать это конструктивно не сложно, то всё будет просто замечательно.
    т.е. добавляются конденсаторы во вторичное силовое питание сабового канала.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural PB 5.700

    Продолжаю и перехожу к рассмотрению организации каскадов УМ.
    Фото платы усилителя общего плана, на которых видно топологию размещения каскадов УМ в теме уже есть чуть выше, т.ч. по новой их выводить в пост не буду.
    На фото видно что пара мощных каналов т.е. 3/4 размещены максимально близко к системе питания, соответственно один канал из пары слабых размещён дальше, в второй на противоположной стороне платы напротив.
    Т.е. каналы 1/2 по данной топологии размещены/удалены от системы питания ощутимо дальше нежели каналы 3/4.
    Верно ли такое позиционирование по вопросу распределения и подводке силового питания к каскадам УМ?
    Если подходить к вопросу со стороны идеализированного понимания, то конечно же это не гуд.
    Но в данной топологии распределения площади платы и размещения на ней каскадов УМ всё сделано совершенно верно.
    Каналы 3/4 ориентированы на работу с мидвуфером, поэтому особенно по вопросу низких частот эти каналы наиболее требовательны к питанию, поэтому Урал и разместил их на плате максимально возможно ближе к системе питания, т.е. конденсаторам фильтра питания этих каналов.
    Соответственно каналы 1/2 ориентированные на работу с твитерами получились расположенными дальше от системы их питания, что не особо страшно , т.к. НЧ спектра усиливаемого сигнала в работе этой пары каналов как бы и не предполагается .

    Теперь не много фото ближних планов каскадов УМ и системе их питания.
    Выпрямительная система:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115521_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	161.7 Кб
ID:	1182404 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115525_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	158.1 Кб
ID:	1182402 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115559_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.6 Кб
ID:	1182400
    Как видим в обоих системах питания каналов 1/2 и 3/4 применены одинаковые высоко скоростные разнонаправленные двенадцати амперные диодные сборки. Токовых и мощностных возможностей применённых диодов более чем достаточно с хорошим запасом по вопросу касаемо их надёжности работы.

    Каскаду КМ каналов 3/4:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_113158_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	233.8 Кб
ID:	1182394Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_113215_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.8 Кб
ID:	1182398Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_113137_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	202.0 Кб
ID:	1182396


    Каскады УМ каналов 1/2
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_121111_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	214.1 Кб
ID:	1182420Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_121119_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	262.8 Кб
ID:	1182418Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_121138_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	237.6 Кб
ID:	1182416Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_121230_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	233.5 Кб
ID:	1182414


    Выходные силовые транзисторы :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115506_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	142.4 Кб
ID:	1182408Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115512_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	161.7 Кб
ID:	1182406Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115454_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	138.6 Кб
ID:	1182412Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115459_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	157.5 Кб
ID:	1182410
    Как видим в каналах 1/2 на выходах УМ применены пары 2SC5198A/2SA1941A, что для этих каналов, соизмеримо получаемой на них мощности, это совершенное логичное, здравое и хорошее решение.
    Применение такого же типа выходных пар транзисторов в каналах 3/4 было бы не совсем гуд, т.к. мощности в этих каналах по сути как бы в два раза больше снимается. И опасения, кстати на сей счёт, в теме уже прозвучали .
    Поэтому эти пары в каналах 3/4 и не применил Урал .
    На выходе у каналов 3/4 Урал применил пары 2SC5242A/2SA1962А.
    Эта пара так же как и пара 2SC5198A/2SA1941A это тоже Тошибовская разработка, тоже предназначенная для применения в выходных каскадах аудио усилителей высокого класса, только более мощная и её наличие в каскадах УМ каналов 3/4, это и логично, и закономерно, и это правильно.

    В целом как можно увидеть на фото системотехника и топология каскадов УМ во всех каналах совершенно одинаковая, разница лишь в применяемых "разгонных" транзисторах предвыходных каскадов.
    В каналах 3/4 там применены естественно просто более мощные транзисторы.
    А так по структуре схемотехники каскады УМ в данном девайсе это классическое решение - "Ланзароподобное".
    Соответственно если кому захочется поднять качественные показатели каскадов УМ, то мурзилок и на нашем форуме и в иненте более чем достаточно...
    Единственная сложность может у кого-то возникнуть при реализации твика каскадов УМ, так это только SMD монтаж и сами SMD комплектующие.


  4. #13
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural PB 5.700

    Не показанным в темы остались только фото ближних планов каскадов предварительного усиления и фильтрового хозяйства.
    Но это не проблема , вот они :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115752_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.7 Кб
ID:	1182774 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115805_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.8 Кб
ID:	1182778 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_120016_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	192.0 Кб
ID:	1182780
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_120121_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	291.8 Кб
ID:	1182790 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_120119_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	285.7 Кб
ID:	1182788 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_115706_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	234.9 Кб
ID:	1182776
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_120100_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	241.9 Кб
ID:	1182782 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_120104_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	276.3 Кб
ID:	1182784 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20171026_120108_vHDR_On.jpg
Просмотров: 0
Размер:	228.2 Кб
ID:	1182786


  5. #14
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7869
    Регистрация
    20.03.2017
    Город/село
    Иваново
    Сообщений
    273
    Спасибо (Раздал)
    41
    Спасибо (Получил)
    102

    Re: Ural PB 5.700

    2SC5242A/2SA1962А по току одинаковы с 2SC5200/2SA1943, но вторая пара выигрывает немного по мощности. Сравниваю я к тому, что с пары 5200/1943 не рекомендуют снимать более 120 ват, а в сабже стоят транзисторы меньшие (пусть немного) по мощности и заявка в 110 ват это как бы предел работы, а работа транзисторов на пределе не есть гуд, а если в 2 ом нагрузку включить, то и представить страшно какая там будет жара. Наверно не есть гуд и сабовый канал гонять в 1 ом, у нас же в стране менталитет такой... много еще народу думает, что gain - регулировка громкости. Эти мидовые каналы с трудом раскачают те же боеголовки)).
    Кстати по теме питания - а ведь не плохо было бы размещать емкости ближе к транзисторам, не компактно, но наверно правильно
    По теме серии и концепции, то победа - это эстрадная серия и усилитель где то на границе правильного и эстрадного, по этому оговорка о рупорах возможно была и не оговорка. Получился продукт для "эстрадных SQшников".
    Это все только мое видение того, что выпускает урал в последнее время. Получается не плохо, в целом схемотехника явно на высоте, для среднестатистического покупателя самый оптимальный вариант.
    А вот мне в данном усилителе не хватает самую малость...


  6. #15
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 657873 Аватар для chu0037
    Регистрация
    03.11.2014
    Город/село
    Россия-Орёл/Абхазия-Гулрипш ;)...
    Сообщений
    6,867
    Спасибо (Раздал)
    20394
    Спасибо (Получил)
    9656
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural PB 5.700

    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    ... мне в данном усилителе не хватает самую малость...
    Что именно не понравилось ПРИ ПРОСЛУШКЕ??? С ЧЕМ слушалось ???


  7. #16
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7869
    Регистрация
    20.03.2017
    Город/село
    Иваново
    Сообщений
    273
    Спасибо (Раздал)
    41
    Спасибо (Получил)
    102

    Re: Ural PB 5.700

    Цитата Сообщение от chu0037 Посмотреть сообщение
    Что именно не понравилось ПРИ ПРОСЛУШКЕ??? С ЧЕМ слушалось ???
    Ответ есть в моих двух сообщениях в этой теме. Не понравилось именно технически. По звуку уверен, что все в порядке, с обычной 2х полоской (акустика до 100 ват) и сабом справится прекрасно.


  8. #17
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 65868 Аватар для dorozhnik16
    Регистрация
    25.02.2011
    Город/село
    من روسيا مع الحب
    Сообщений
    1,322
    Спасибо (Раздал)
    1369
    Спасибо (Получил)
    1493
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural PB 5.700

    Цитата Сообщение от chu0037 Посмотреть сообщение
    Что именно не понравилось
    Насколько я понимаю блок питания там один.. если бы 2 независимо друг от друга для правого и левого канала. Целиком независимо друг от друга правый и левый борт. Пусть это будет дороже и крупнее, на то он и Урал! Я незнаю как они это сделают, но технически с той же самой начинкой наверняка не составит особых трудностей.
    Вообщем не впечатляет.

    Имхо 3шт, 3 источника питания для ВЧ,СЧ/СЧ/НЧ звена правда не побортно но все равно не нарадуюсь тому.


  9. #18
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4049980 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,690
    Спасибо (Раздал)
    40373
    Спасибо (Получил)
    42128
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural PB 5.700

    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    2SC5242A/2SA1962А по току одинаковы с 2SC5200/2SA1943, но вторая пара выигрывает немного по мощности. Сравниваю я к тому, что с пары 5200/1943 не рекомендуют снимать более 120 ватт, а в сабже стоят транзисторы меньшие (пусть немного) по мощности и заявка в 110 ватт это как бы предел работы, а работа транзисторов на пределе не есть гуд, а если в 2 ом нагрузку включить, то и представить страшно какая там будет жара.
    Диспут по этому вопросу уже был в одной из тем моих обзоров.
    Обзор был не про девайс от Урал, но сути это не меняет, баталии были о том же о том что транзисторы не будут работать в тех условиях и при той мощности. Да, по теории и по ТТХ там был край, но вот в жизни этих усилков была продано очень много, но вот повального померания и криков в инете на форумах и соц сетях не появилось, т.е. распроданные работают и не дымят .
    Т.ч. с парой 2SC5242A/2SA1962А всё будет нормально, да и при твике ни кто не запрещает поменять эту пару на туже 2SC5200/2SA1943 для успокоения души .
    И ещё один момент связанный с этим же вопросом.
    Я в начале темы заострил внимание на размерах корпуса.
    По вопросу отвода тепла Урал сделал более чем достаточно, корпус очень эффективный, т.ч. выходным транзисторам не будет дико жарко.

    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    По теме серии и концепции, то победа - это эстрадная серия и усилитель где то на границе правильного и эстрадного, по этому оговорка о рупорах возможно была и не оговорка. Получился продукт для "эстрадных SQшников".
    Честно говоря я как-то ни где не встретил чтоб девайс ориентировали в сегмент эстрадной группы ...
    Может просто упустил.
    Приведи ссылку пожалуйста.
    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    Эти мидовые каналы с трудом раскачают те же боеголовки))
    Согласен!
    Девайс не под миды серии Вархед.
    Под АК девайс будет однозначно гуд.
    И что-то мне подсказывает, что Урал что-то ещё готовит и возможно ещё в этом году в сегменте акустики не эстрадного направления.

    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    Кстати по теме питания - а ведь не плохо было бы размещать емкости ближе к транзисторам, не компактно, но наверно правильно
    Вопрос в том на сколько близко и что это даст по результату в реальности по сравнению с тем если чуть дальше .
    Смотри на вопрос шире, не только со стороны вопроса абсолютной геометрии.

    ---------- Сообщение добавлено 04.11.2017 в 22:45 ----------

    Цитата Сообщение от dorozhnik16 Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю блок питания там один.. если бы 2 независимо друг от друга для правого и левого канала. Целиком независимо друг от друга правый и левый борт. Пусть это будет дороже и крупнее, на то он и Урал! Я незнаю как они это сделают, но технически с той же самой начинкой наверняка не составит особых трудностей.
    Нет пределам совершенству, перфекционизму в желаниях и идеализированным фантазиям .
    Цитата Сообщение от dorozhnik16 Посмотреть сообщение
    Вообщем не впечатляет.
    ну ещё бы, с такими то желаниями


  10. #19
    Новичок Соискатель
    Репутация Репутация
    Репутация: 300
    Регистрация
    30.10.2017
    Город/село
    Электросталь
    Сообщений
    5
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    2

    Re: Ural PB 5.700

    Цитата Сообщение от dorozhnik16 Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю блок питания там один.. если бы 2 независимо друг от друга для правого и левого канала. Целиком независимо друг от друга правый и левый борт. Пусть это будет дороже и крупнее, на то он и Урал! Я незнаю как они это сделают, но технически с той же самой начинкой наверняка не составит особых трудностей.
    Вообщем не впечатляет.

    Имхо 3шт, 3 источника питания для ВЧ,СЧ/СЧ/НЧ звена правда не побортно но все равно не нарадуюсь тому.
    Ты прочитай своё сообщение ещё раз, ты за 11 тысяч хочешь начинку от Аудисона за сотку? Спустись на землю, свою цену и свою цель он полностью оправдывает, без малейших нареканий.


  11. #20
    Pioneer Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 713154 Аватар для mohov_a
    Регистрация
    19.02.2012
    Город/село
    РФ
    Сообщений
    8,196
    Спасибо (Раздал)
    14162
    Спасибо (Получил)
    11886
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural PB 5.700

    Подпишусь. Всею тему пока не прочел, только начало и картинки посмотрел
    Вот по картинкам то и понял что очень будет не удобно фильтровать "поканально" усилителем. Диапазон 10 Гц - 8 кГц. Если мыслено начертить 10 делений, то... цену деления надеюсь все понят как считать...
    я конечно валенок в кишках, но думаю кнопочка х10 не сильно повлияла бы на стоимость девайса. А в остальном, я о таком усилителе, за такие деньги мечтал 6-7 лет назад.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa