Ural серия АК, конец или начало нового витка спирали развития...

Сообщение от Aleksys82

Дядь Федь, возможно на волне эйфории я не заметил в тексте или ты не обратил внимание, но у АК II, назову его так, наконец-то исправили косячок с частичным перекрытием крепежных отверстий под винты подвесом )

Вот сразу видно, что человек знает предмет вопроса анализа и сравнения двух комплектов, что человеку важны реальные аргументуы новизны сути нового АК.
От этого и до перетерания нужности и не нужности "плюшечек", как и дизайнерских решений и разного рода модностей ему дела нет .
Нет, с тобой всё нормально , ни чего ты не упустил из виду, про этот аспект я ещё не писал, я планировал этот нюанс отметить в конце, когда буду финализировать описание данного комплекта и формулировать свои выводы.

Ну что же...
Всё, что я хотел и смог показать и рассказать по составляющем комплекта нового АК, я и показал, и рассказал.
Теперь можно подвести итоги и сделать какие-то выводы о том, что собирается представить нам Урал в качестве компонентной акустики в виде нового АК.

Начну с того, что я хотел бы увидеть, но к сожалению не увидел это в реализации мидвуфера нового АК, ну или не обнаружил в его комплектации.
Да, именно вот по этому вопросу :
Сообщение от Aleksys82
Дядь Федь, возможно на волне эйфории я не заметил в тексте или ты не обратил внимание, но у АК II, назову его так, наконец-то исправили косячок с частичным перекрытием крепежных отверстий под винты подвесом )

Именно так.
Достаточно много было нареканий по этому поводу и к АК-74, и к АК-74С.
Да, можно конечно говорить и аргументировать тем что, мол руки кривые и прочее у тех у кого эта проблема возникла, но раз прецеденты были и в таком кол-ве, что даже в темах про эти девайсы возникли посты с вариантами и способами решения этого косячка, то можно/следовало бы Уралу и позаимствовать этот простой и как мне это видится, то и не дорогой способ решения этой проблемы из практического опыт народа.
Да, безусловно, Урал применил новый верхний подвес на мидвуферах, я это и показал, и рассказал, там всё очевидно, работа Уралом проделана.
Да, новый верхний подвес он более качественный по своему краю, которым он приклеивается к корзине, и приклеен он действительно качественно, посему Урал и посчитал, что вопрос этот закрыт.
Да, скорее всего всё тут именно так и есть, но мне всё же видится, что вопрос этот закрыт Уралом не стопроцентно, а хотелось бы .
Проложи Урал в комплект просто хотя бы вместо одной пары из комплекта толстых резиновых прокладок, пластиковое кольцо шайбу, через которое бы саморезами притягивался/крепился бы мидвуфер при установке и ВСЁ, вопроса бы с отслаиванием края верхнего подвеса от корзины при заворачивании саморезов не было бы точно на все тысячу процентов.
Ну это я уж так, не со зла и не с целью нагадить, просто я зануда и перфекционист , будем надеяться, что всё по этому вопросу будет хорошо.

Поплыли дальше, теперь только про хорошее о новом АК.
Итак.
База, платформа, основа любого комплекта компонентной акустики это действительно и конечно же мидвуфер.
Я очень надеюсь, что мне удалось наглядно показать и объяснить то, что мидвуфер нового АК реально претерпел очень много изменений и при этом все эти изменения направленны были Уралом в сторону улучшения качества его звучания.
По результатам моего прослушивания мидвуферов я могу однозначно заключить то, что всё ,что было сделано Уралом в этом направлении, ему удалось.
Мидвуфер нового АК получился реально лучше нежели мидвуфер комплекта АК-74С.
В следствии применённого нового верхнего подвеса и новой ЦШ, мидвуфер стал забираться и делать это увереннее, ниже по звуковому диффузору.
Звучание его в этой области стало жирнее, но атака и панч опять таки от этого ни чуть не пострадали.
Да, на столько низко как могут это изображать мидвуферы серии Вархед они не могут, но тем не менее, результат очень тут у мидвуфера нового АК достойный.
Если упрощённо, но думаю так даже и понятнее сформулировать, то по этому вопросу мидвуфер нового АК находится между АК-74С и Вархедами, совместив в себе их положительные черты.
Далее о мидвуфере.
Новый верхний подвес, новая ЦШ, замена грязе/пыле защитного кольца, думаю что скорее всего и нового несколько иного как мне думается диффузора, а вполне возможно даже и геометрия фазовыравнивающего тела, т.е. пули, всё это в комплексе сыграло свою положительную роль в вопросе качества звучания мидвуфера как в области средних частот, так и в целом.
Не смотря и на то, что мидвуфер нового АК играет пониже своего прародителя, тем не менее СЧ в его исполнении мне увиделось как более детальное, разборчивое, ровное и чистое, т.е. и микро и макро динамика звучания похорошели и это для меня однозначно и точно.

Итого за мидвуфер нового комплекта АК, по моему пониманию этого вопроса, это однозначно ЗАЧЁТ!!!
Этот мидвуфер удался Урал-у однозначно лучше его предыдущей версии!!!


По части твитеров данного комплекта резюмировать сложнее, т.к. по тому, что можно сфотографировать, показать и провести сравнительный анализ просто не возможно.
По этой части всё, что можно было сделать и я это сделал, так это только визуализировать комплектные установочные комплектующие для твитеров.
Ну ещё видимой частью внесённых в твитер изменений оказалась покрашенная красной точной часть апертурного тела над куполом твитера, но его цвет ну ни как не влияет на звучание твитера .
Поэтому так как есть, к сожалению придётся читающим тему полагаться только на мои выводы.

Я про твитер уже писал, поэтому просто повторю - твитер нового АК играет свою роль откровенно интереснее нежели твитер текущей серии акустики АК !!!
Причём интереснее это когда твитер отсушивался отдельно как без использования штатного конденсатора фильтра комплекта, так и со штатным конденсатором из комплекта.
К месту отметить ещё раз про заменённый в новом комплекте АК конденсатор в фильтре твитера на плёночный.
Это тоже безусловно только в плюс к общему звучанию комплекта нового АК по сравнению с АК-74С. В этом вопросе Урал внял и учёл этот момент, то что народ переделывал и в АК-74С и АК-47С.

Общее звучание комплекта нового АК однозначно похорошело по всему звуковому диапазону относительно АК-74С!
Итого в целом могу заключить то, что сделав новый АК Урал произвел не только визуальные изменения в серии АК, Урал по сути произвёл качественно новый продукт!!!
И такой продут я могу в наше время смело рекомендовать как и АК-74С в своё время.

Касаемо моего анализа основных ТТХ этого нового АК, то этот будет возможным после того, как их заявит Урал на новый АК .
Дополнить данную тему своими выводами по этому вопросу я смогу тогда, когда данный комплект появится в продаже и эти данные будут Уралом естественно обозначены и опубликованы .

Спасибо Всем кто проявил интерес к этой моей теме.
Удачи Всем, хороших Всем инсталов и здоровья Всем!!!


PS: Уже почти дописывая этот по сути финальный пост обзора по существу нового АК, я вспомнил некоторые планы Урала, которые по слухам до меня доходили аж года как полтора-два назад.
По ним Урал намеревался дополнить/расширить модельный ряд своей акустики сегмента не эстрадного направления.
В тех планах Урала была задача/цель дополнить ассортимент этого сегмента ещё одной серией комплектов акустики, которая должна была встать в ряд существующих серий между серией АК и серией Вархед.
Планируемая к введению новая серия должна была быть по качественным критериям своего звучания выше серии АК и быть как минимум не ниже Вархед не считая естественно самого низкочастотного диапазона, т.е. основополагающего "конька" мидвуферов серии Вархед.
По мощностным критериям новая серия планировалась быть такой же как и серия АК, т.е. быть достаточно универсальной как и серия АК по диапазону применения её в аудио системах, т.е. однозначно слабее серии Вархед.
При этом планировалось, что новая серия будет несколько дороже серии АК, но точно дешевле серии Вархед, т.е. находиться в ценовом сегменте между этими сериями.

И вот, анализируя свои же выводы о данном комплекте компонентной акустики нового АК, в результате как раз всё почти и сложилось с этими их планами, но правда уже несколько изменёнными.
По качественным критериям звучания нового АК он однозначно лучше, т.е. уровень его выше чем у текущих АК-74С.
По мощностным критериям, мидвуфер новый АК имея звуковую катушку меньшего калибра нежели у мидвуферов серии Вархед, будет на все сто процентов слабее их.
Вот и получается, то новый АК это как раз те самые девайсы о которых и была речь в тех планах.
В тех планах изменилась только концепция Урала.
Получается то, что Урал выпустив это новый продукт и обозначив его как АК, передумал расширять модельный ряд серий своих продуктов этого сегмента акустики, он решил пойти по пути обновления продуктов в серии АК.

Ну что же..., это тоже вариант , им виднее, главное для нас, это то, что есть движуха вперёд, а не застой и стагнация бренда как производителя.

Обзор большой, выхлоп нулевой, 1 лайк. Вставлю свои пять копеек. Приезжают клиенты мне бы штатку поменять ну скажем за 3 рубля, тыкаешь им в стенд на коксы кикс, херц и фокал, у кого слух есть берет фокал аудитор конеш за 3 рубля, остальным ваще по барабану. Далее кто приезжает и в кармане 7-9 к начинает думать, присматриваться, уже скажем ориентир на фокал ацес двушку. Говоришь бери урал Ак, дешего, сердито, либо сразу говорит что отзывы читал или после прослушки говорит нет, иногда берут конечно. Короче сейчас на дурачка уже прокатывает редко, интрнет есть у всех... пора уралу в sq сегменте вкладывать деньги. Пора делать дифы из сендвичей композитов, подвесы из норм материала, катушки мотать по другому, магнит зазор и так далее. Сейчас по рынку нужно оставить низшую линейку, а вот над вархедами поработать. Надо первым делом дифузор облегчить(сделать тот самый сендвич) может мягкий колпак убрать, сделать жестким, может даже пластиковым(что бы можно было применить в двушке) можно подумать и над вч, например выпустить 2 комплекда двушек: легкий шустрый мид(доработаный ак) и вч с высоким резонансом; доработаный вархед 165 и вч с низким резонансом(фланец мальца побольше, ферожидкость в зазор) с сч в трешке тожно можно подумать. Купола с дуалрингами вывести и сделать полноценный сч на композитах.
Мысли в слух, сильно не пинайте, про увеличение цены оно понятно, зато можно будет смело тако ставить и наслаждаться, а не менять на фокал(образно)

По дизайну - явно перебор.
Стало напоминать акустику типа Ergo Cadence и т.п.
Надо было что-то одно (пулю или резинку на магните) делать ярким акцентом.
Изменения они и так заметны тем кто в теме, а кто не в теме, им и не важно.
Раньше АК был реально похож на Калаш своей простотой-чернотой, а сейчас это какой-то бластер из Детского Мира.

По расширению модельного ряда - так там и некуда было расширять.
Промеж АК и Вархеда ничего не поместится. Потому что разница между ними минимальная.

С SPL-ным подходом тут вряд ли прокатит...

Сообщение от orbita21

По дизайну - явно перебор.
Стало напоминать акустику типа Ergo Cadence и т.п.
Надо было что-то одно (пулю или резинку на магните) делать ярким акцентом.
Изменения они и так заметны тем кто в теме, а кто не в теме, им и не важно.
Раньше АК был реально похож на Калаш своей простотой-чернотой, а сейчас это какой-то бластер из Детского Мира.

да, возможно это так, но дизайн и покупательский интерес это сложный вопрос и скорее всего не однозначный.
мне лично тоже нравится классический дизайн, т.е. тот же как примеру у АК-74.С мне по душе.
что я думаю по дизайну нового АК я уже в одном из комментариев в ответ на претензии к дизайнерским решениям написал.

Сообщение от orbita21

По расширению модельного ряда - так там и некуда было расширять.
Промеж АК и Вархеда ничего не поместится. Потому что разница между ними минимальная.

вот тут пожалуй и не соглашусь.
если отталкиваться от текущих официальных цен с сайта Урала, то имеем АК-74.С стоит 3990руб, составить комплект компонетки этого калибра на серии Вархедов это AS-W165MB+AS-W25TW SQ итого получаем 5390+3490=8880 руб.
по мне так 3990 и 8880, т.е. в сути это разница в ДВА раза, это очень большой ценовой разрыв и его вполне можно было заполнить промежуточной позицией.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2019 в 08:49 ----------

Сообщение от zamaraev

Обзор большой, выхлоп нулевой, 1 лайк. Вставлю свои пять копеек. Приезжают клиенты мне бы штатку поменять ну скажем за 3 рубля, тыкаешь им в стенд на коксы кикс, херц и фокал, у кого слух есть берет фокал аудитор конеш за 3 рубля, остальным ваще по барабану. Далее кто приезжает и в кармане 7-9 к начинает думать, присматриваться, уже скажем ориентир на фокал ацес двушку. Говоришь бери урал Ак, дешего, сердито, либо сразу говорит что отзывы читал или после прослушки говорит нет, иногда берут конечно. Короче сейчас на дурачка уже прокатывает редко, интрнет есть у всех... пора уралу в sq сегменте вкладывать деньги. Пора делать дифы из сендвичей композитов, подвесы из норм материала, катушки мотать по другому, магнит зазор и так далее. Сейчас по рынку нужно оставить низшую линейку, а вот над вархедами поработать. Надо первым делом дифузор облегчить(сделать тот самый сендвич) может мягкий колпак убрать, сделать жестким, может даже пластиковым(что бы можно было применить в двушке) можно подумать и над вч, например выпустить 2 комплекда двушек: легкий шустрый мид(доработаный ак) и вч с высоким резонансом; доработаный вархед 165 и вч с низким резонансом(фланец мальца побольше, ферожидкость в зазор) с сч в трешке тожно можно подумать. Купола с дуалрингами вывести и сделать полноценный сч на композитах.
Мысли в слух, сильно не пинайте, про увеличение цены оно понятно, зато можно будет смело тако ставить и наслаждаться, а не менять на фокал(образно)

Каждый имеет право иметь своё мнение, это так.
Всё, что написано это частное личное мнение которое сформировалось на основе личного опыта и СООТВЕТСТВЕННО личного восприятия звука во всех его аспектах, включая естественно и направленность музыкальных предпочтений.

зы: так для информации , твитера сегмента автомобильного аудио без феррожидкостное охлаждения нужно ещё постараться чтоб найти....

FFZ, Ну различия в цене есть, и что?
На минутку, у грандов между базовыми и топовыми моделями разница в цене пять, а то и десять раз.
4 и 8 тыров, это по-сути соседние позиции в линейке.
А если посмотреть на сами изделия?
Разница в калибре катушки и толщине диффузора.
Если уж и делать, то реальный топ.
С литой корзиной, необычным диффузором, пулей там и т.д.

Сообщение от orbita21

Если уж и делать, то реальный топ.
С литой корзиной, необычным диффузором, пулей там и т.д.

Согласен на все сто!!!

Но не понял о чём речь в этом векторе, применительно к новому АК то?
Новый АК это и не топ, и претендовать на это место не может, и я его в таком образе не обозревал, да и сам Урал и я в этом уверен топом новый АК не позиционирует.
Как я понимаю расклады, то этим комплектом Урал начнёт обновление серии АК.

Сообщение от Pit

Какой ещё топ делать, кто его купит в нормальных рыночных объёмах? Может ради имиджа конечно что изобрести, как гидра у альфарда, но тут Урал отстает как отстал в своё время в эстрадке. Может что и выпустят, как новое супергу осилят.

+1!!!
Об этом вопросе, вопросе наличия топовых моделей в ассортименте брендов диалоги уже были у нас на форуме и скорее всего не раз.
Совершенно верно очередной раз поставлен вопрос - способен ли рынок поглощать топ продукты и тем самым давать прибыль бренду?
Все современные бренды и практически во всех областях и родах производства, имеющие в своём ассортименте продукты топ уровня, на них не имеют нормальной прибыли позволяющей на этих продуктах быть полноценным производством не говоря уже о том, чтоб интенсивно развиваться.
Прибыль у всех брендах на том, что массово потребляет рынок сбыта.
Т.ч. для подавляющего большинства брендов, топ продукты это имиджевая составляющая.
И пример про Альфард и его Гидру, как говориться совершенно в дырочку .
Ну выдал он Гидру на рынок, перелицевав по сути девайс из девайса другого бренда...
Хороший, вполне себе так девайс к слову сказать.
Ценник на девайс поставил хороший, достойный топ уровню...
И что из этого по итогу получилось?
Да собственно говоря наверное то, что и должно было произойти...
В очередь за Гидрами народ не выстроился до такой степени, что под конец года Альфард сейл вынужден был учинить этим Гидрам...

Сообщение от FFZ

Но не понял о чём речь

Об этом...

Сообщение от FFZ

Урал намеревался дополнить/расширить модельный ряд своей акустики

Сообщение от FFZ

В тех планах Урала была задача/цель дополнить ассортимент этого сегмента ещё одной серией комплектов акустики, которая должна была встать в ряд существующих серий между серией АК и серией Вархед

Сообщение от orbita21

Если уж и делать (третью серию компонентов), то (делать) реальный топ.
С литой корзиной, необычным диффузором, пулей там и т.д.

Сообщение от Pit

Какой ещё топ делать, кто его купит в нормальных рыночных объёмах?

Дядь Петь, ну тут постановка вопроса-то заведомо неверная, и ты сам это отлично знаешь.
Верхние линейки ни у кого не раскупаются в "рыночных объемах" - и это факт.