-
компонентный фронт за 4 т.р.
Хочу заменить слабое звено коим на сегодняшний день являются тыльные колонки. есть вариант чтобы перекинуть имеющийся фронт назад, а на его место купить новую компонентную акустику. либо просто заменить тыл на какой нибудь мидбас. очень хочется побольше баса но без саба и уся. сейчас на мафоне идёт отсечка на 250Гц на тыл. пионы почти не слышно (видимо ниже 250-ти они не умеют играть :) )
Исходные данные(что уже есть):
ШВИ передних дверей и задней части (полка, перегородка с салоном)
ГУ: Pioneer 4850MP
фронт: штатные 16 см широкополоски от клерион, достаточно неплохие
тыл: самый бюджетный пионер 16 см
Машина: Nissan Sunny B15
Стили: электронная (транс, минимал, d'n'b и т.д.) и иногда старый рок
Бюджет: 4000р. +-
З.Ы. фронт менть сложнее, так как там типа родных подиумов и динамики впрессованы в пластик (типа кольцевой вставки сантиметра 3) примерно так:http://img.avtobest-part.ru/partsn/268954-1.jpg
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Ну во первых тыл в топку....
Вместо штатных плассмасок делаешь проставки из фанеры или МДФ (благо что они у тебя крепяться к метеллу в одной плоскости) если мидбасс останется в штатном месте без доворота... при нормальной установке даже "бас" появится....
Без саба и уся баса не будет....... ни какие блинчики не помогут, тем более от ГУ...
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
не, ну понятно, что я не ожидаю сабового баса от динамиков, но 50-60 Гц можно же отработать от головы. сейчас клерионы басят терпимо пионы по сравнению с ними вообще мусор. тем более про усь не зарекаюсь, может попозже и поставлю. просто сейчас хочу ликвидировать самое слабое звено.
изначально хотел просто поставить мидбас назад типа DLS r6a bass, работы на 5 минут и по качеству несравнимо с нынешним тылом, но люди подсказывают, что лучше фронт перекинуть на тыл(хотя на нынешний фронт не жалуюсь).
---------- Сообщение добавлено 12.05.2011 в 22:31 ----------
посоветуйте как лучше поступить и что купить или дайте ссылки где почитать. два дня поисков и чтений а выводов никаких
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer 
или дайте ссылки где почитать
вот почитай http://magnitola.org/o-sistemah/3179...i-sisteme.html
Цитата:
Сообщение от
Dreamer но люди подсказывают, что лучше фронт перекинуть на тыл(хотя на нынешний фронт не жалуюсь).
тут люди советуют тыл перекинуть на помойку,ибо тыл это зло ацкое(если этот тыл не саб)
Цитата:
Сообщение от
Dreamer но 50-60 Гц можно же отработать от головы
наврядли,70-80 может быть
Цитата:
Сообщение от
Dreamer просто сейчас хочу ликвидировать самое слабое звено
всё правильно фтопку его
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
ок. убедили. да я собственно и не сопротивлялся. какой фронт то поставить от головы побасовитее. чтоб те же 70 герц играли?
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
http://magnitola.ru/Prology-EX-62C-p-4326.html
вот.под электронику-зашибись,и недорого.
а штатка,кстати,басит вполне уверенно,но негромко-у самого от Максимки дома валяется.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Посмотрел поиском по каталогам, максимум какая бывает чувствительность это 94 дб. такая например на dls R6A, значит они от головы будут играть громче и сочнее чем допустим B6A cо своими 91 дб. Верно?
в принципе я готов даже немного расширить бюджет.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer это 94 дб. такая например на dls R6A
А параметры измерения не посмотрел?
При нормальном измерении чуйка у них будет 87дб.
Эта акустика "дубовая" и без хорошего усилителя играть не будет.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Привет "саневоду" ! (у меня Sylphy)
Цитата:
Сообщение от
Dreamer сейчас клерионы басят терпимо
Штатные кларионы в топку сразу же. Двери у нас слабые пипец-как. Над ними работать и работать.
Усиливай двери, клей вибру, делай кольца с плотным примыканием к обшивке (для начала). Штатные кларионы положи на полку (пригодятся при продаже машины).
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Если без усилителя, думаю лучший выбор будет компонентка от герц, но это будет не лучший звук...
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Ну во первых тыл в топку....
Вместо штатных плассмасок делаешь проставки из фанеры или МДФ (благо что они у тебя крепяться к метеллу в одной плоскости) если мидбасс останется в штатном месте без доворота... при нормальной установке даже "бас" появится....
Без саба и уся баса не будет....... ни какие блинчики не помогут, тем более от ГУ...
Блим, ну скока можно биться со стереотипами? Тыл в топку? А почему, позвольте поинтересоваться? Можете не переспрашивать, у мну три пресета. Один для кино, второй для послушать, а третий с тылом послушать. А вот хоца мне иногда, чтоб прям Таня Буланова везде.:) Что в этом пЛОХово?:)
Без саба и уся баса не будет....... ни какие блинчики не помогут, тем более от ГУ... Ещё одно спорное утверждение. Осчучение, что люди дают советы исключительно умозаключительные (о, как:))... Не верите? Приезжайте, я Вам, лично, продемонстрирую Логан от ГУ и с "блинчиками"...:) А потом мы поговорим насчёт сабов, усей и баса...:) Хотя какой там бас? 88-ой же...:)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
jeack Без саба и уся баса не будет....... ни какие блинчики не помогут, тем более от ГУ... Ещё одно спорное утверждение. Осчучение, что люди дают советы исключительно умозаключительные
всегда с вами согласен,но тут хочу вставить реплику.понятие о басе у всех разное.когда я послушал 10-ку после блянов понятие моё поменялось первый раз,когда я послушал после 10-ки 12-ку(не от самого лучшего уся,в не самой лучшей инсталяции)и понятие моё поменялось 2-ой раз.и при всём уважение я не могу поверить что блины даже приготовленные вами дадут такой-же бас как саб.
Цитата:
Сообщение от
jeack советы исключительно умозаключительные
это скорей не советы,т.к. советы могут давать люди вашего уровня,а мысли в слух,ведь это форум.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
slava-sever могут давать люди вашего уровня
Моего? Да ну Вас! :) Я сам, чуть ни что - дядь Федь/Виталь/Дим... и т.д. Серьёзно. Другое дело, что за столько времени уже просто знаю у кого чего спросить...:)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
jeack Моего? Да ну Вас! Я сам, чуть ни что - дядь Федь/Виталь/Дим... и т.д. Серьёзно. Другое дело, что за столько времени уже просто знаю у кого чего спросить...
да ладно вам открещиваться,каждый в своём деле находится на каком-то уровне вы,товарищи вами перечисленные и много других людей на форуме(не буду перечислять,но и не хочу оскорбить) на высоком,я и подобные мне в начале пути,так-что это не комплимент, а констатация факта.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer слабое звено коим на сегодняшний день являются тыльные колонки. есть вариант чтобы перекинуть имеющийся фронт назад, а на его место купить новую компонентную акустику. либо просто заменить тыл на какой нибудь мидбас. очень хочется побольше баса но без саба и уся
Ладно, забыли.:) Вопрос, как я понимаю, вот такой. Кто сказал, что "тыльные колонки" слабое звено - сикрет. Какой имеющийся (читаю, ибучийся) фронт уже есть - сикрет. Как говорил мой товарисчь - ### на ### менять, только время терять.:) Инфы - ноль, т.е. вообще (могу также спросить, типа рибят, жыне какие сапоги купить, чёрные или 37-го размера?:)). Зато советов уже надавали...:)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT Привет "саневоду" ! (у меня Sylphy)
Штатные кларионы в топку сразу же. Двери у нас слабые пипец-как. Над ними работать и работать.
Усиливай двери, клей вибру, делай кольца с плотным примыканием к обшивке (для начала). Штатные кларионы положи на полку (пригодятся при продаже машины).
так я уже всё проклеил. с кольцами тоже так планировал.
---------- Сообщение добавлено 14.05.2011 в 17:37 ----------
Цитата:
Сообщение от
Митрич А параметры измерения не посмотрел?
При нормальном измерении чуйка у них будет 87дб.
Эта акустика "дубовая" и без хорошего усилителя играть не будет.
т.е. у DLS R6A и DLS B6A по разному чувствительность замерена?
---------- Сообщение добавлено 14.05.2011 в 17:50 ----------
Цитата:
Сообщение от
jeack Ладно, забыли.:) Вопрос, как я понимаю, вот такой. Кто сказал, что "тыльные колонки" слабое звено - сикрет. Какой имеющийся (читаю, ибучийся) фронт уже есть - сикрет. Как говорил мой товарисчь - ### на ### менять, только время терять.:) Инфы - ноль, т.е. вообще (могу также спросить, типа рибят, жыне какие сапоги купить, чёрные или 37-го размера?:)). Зато советов уже надавали...:)
ок. попробую описать немного подробнее исходные данные. фронт широкополски Клерион 16 см, модель не знаю. знаю только что номинал 45Вт. тыл кооксиалка пионер 16 см. номинал 35Вт (что то вроде Pioneer TS-G1702). а по поводу слабого звена, да просто элементарно когда я прибавляю громкость до 50-60% задние колонки начинают сливать, при том что передние до 70-80% громкости держат на ура. бас из них почти нулевой (опять таки по сравнению с фронтом), да вообще просто слышно, что они вообще как затычки дырок.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer так я уже всё проклеил.
Значит поторопился, скорее всего.
Сними обшивку водительской (правой) двери и надави пальцем на 5-7 см правее нижней точки динамика. Прогибается металл?
Еще тест (если у тебя, конечно, дыр во внутреннее пространство двери не осталось) - распусти мидбас снизу (в полную полосу, без HPF фильтра) на снятой обшивке и попробуй в дверь со стороны салона всем телом упереться (только дин не закрой собой ))) ). Изменился характер баса? Стало лучше?
P.S. Никакого пустого теоретизирования - только на опыте своих дверей (у нас на 99% похожие машины).
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
slava-sever онятие о басе у всех разное.
+1, очень правильно!!!
но тенденции советов на форуме зачастую, ну скажем так двухмерные ))), ставь саб и вся недолгая , а нужен ли он вопрошающему...., возможно ли это в его условиях это тоже вопрос.
Цитата:
Сообщение от
jeack Блим, ну скока можно биться со стереотипами? Тыл в топку? А почему, позвольте поинтересоваться? Можете не переспрашивать, у мну три пресета. Один для кино, второй для послушать, а третий с тылом послушать. А вот хоца мне иногда, чтоб прям Таня Буланова везде. Что в этом пЛОХово?
+1 у мну тоже всегда был и будет тыл. В этом вопросе как низя кстати ))) шикарно подлезает всем известное про кошек, которых не любят только потому, что не умеют их готовить )))
аргумент в стиле не трать на него, ну типа тыл, денег тоже архи весёлый :). почему то считают, что в тыл вштыривать нужно в уровень фронтальным компанентам, а зачем? задачи и цели его не фронтальные тогда какого лешего ))). ну и по деньгам на тыл ещё раз ))) по мне так фули экономить на туалетной бумаге если сидишь и какаешь в золотой унитаз ))) , понятно что утрировано, но суть уверен понятна ))).
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Павел,так товарищ тыл пытается отрегулировать,фронт его вроде устраивает.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
FFZ +1 у мну тоже всегда был и будет тыл. В этом вопросе как низя кстати шикарно подлезает всем известное про кошек, которых не любят только потому, что не умеют их готовить
аргумент в стиле не трать на него, ну типа тыл, денег тоже архи весёлый . почему то считают, что в тыл вштыривать нужно в уровень фронтальным компанентам, а зачем? задачи и цели его не фронтальные тогда какого лешего . ну и по деньгам на тыл ещё раз по мне так фули экономить на туалетной бумаге если сидишь и какаешь в золотой унитаз , понятно что утрировано, но суть уверен понятна .
Про унитаз понял сразу, щас чуток Кизлярчику, думаю "прям по тексту" осилю...:) Кста, есть аналогия с пепельницей...:)
---------- Сообщение добавлено 14.05.2011 в 16:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
slava-sever тыл пытается отрегулировать
Так в том и фишка...:) Или фича? Или..? Не, блим, совсем запутался... :)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
FFZ +1 у мну тоже всегда был и будет тыл. В этом вопросе как низя кстати шикарно подлезает всем известное про кошек, которых не любят только потому, что не умеют их готовить
аргумент в стиле не трать на него, ну типа тыл, денег тоже архи весёлый
после этих слов мне хочется бежать и обратно коаксиалки втыкать в штатные места.:dance3:
Цитата:
Сообщение от
FFZ по мне так фули экономить на туалетной бумаге
чтоб отбить часть стоимости унитаза золотого.:laugh1:
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Не, если серьёзно... Вот у мну просто комплектация Гия (да ещё СЕ) почему-то была без музыки. Т.е. вообще, принято чтоль у них там в Испании?:) Мне по-любэ пришлось тыл лепить самому, потому как, ну вроде бы как:), изначально предполагалось 5.1, т.е., опять же, правильные, как положено. Кто в этом поучаствовал - нискажу (чё стописят раз повторять-то?:)), но сам, типа напрягся, ещё всяко "сочуствующих" (хорошо хоть не одинок:)) подёргал... Получилось даже зашибись. Ага, а вот тут и кошко (ну которое мёртвое ваще зарыто), блим. Вот была бы хоть какая штатка, наверное даже трогать не стал бы. Ну дрынькало бы, где надо и ладно. А тут как-то вот так получилось, что вроде и исключительно для мультофф, а даже для Диско-80 очень даже... Ну даж не зна, как "на пальцах" объяснить. Вобщем где-то только фронт, а где-то и тыл подмогает, дабы вкл/выкл не надо в багажник за предом лазить.:)
Блим, перечитал, сам уже не понял, чё сказать-то хотел?:) Не, ну не стирать же, столько клацал...:)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
slava-sever фронт его вроде устраивает.
Это ему кажется. Не может быть никакого баса с этими штатными кларионами (я их на магниты для замедления счетчиков воды разбил молотком 3 года назад ))) ).
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT (я их на магниты для замедления счетчиков воды разбил молотком 3 года назад ).
:laugh1::laugh1::laugh1::laugh1::laugh1:
Цитата:
Сообщение от
jeack Блим, перечитал, сам уже не понял, чё сказать-то хотел?
да понятно всё,но ещё раз о наболевшем - об уровне знаний и умений.я думаю на начальном уровне намного проще музон построить по простой схеме фронт+саб,имхо.я тыловые снял и впринципе не заметил изменений так-как они у мну были для закрытия штатных отверстий.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
jeack щас чуток Кизлярчику
вкуууусничкооооо )))
---------- Сообщение добавлено 14.05.2011 в 19:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
jeack Вобщем где-то только фронт, а где-то и тыл подмогает, дабы вкл/выкл не надо в багажник за предом лазить.
Это и есть главный момент, не нужно тыла выключил, нужно включил, ну ни чего же даже дёргать/отключать/подключать простые манипуляции на ГУ и всё.
Зачем себя же, точнее свои возможности на корню своими же руками(головой) лишать.
Ну, а в данном конкретном случае афтара, уточняю - всё от ГУ, и усилителя вроде как и нет желания у него в систему вводить, то кастрация тыла это ощутимая потеря кол-ва звука, что совсем не гуд. В данном случае я бы рекомендовал афтару заменить штатный фронт на компонентный, на тыл от компоненток поставить только миды, ну про необходимость ШВИ фронтальной секции даже и не обсужнаемо - обязательно делать.
По компанентам если от ГУ и в лоб без модинга то http://magnitola.ru/u-Dimension-EL-Comp6-p-13754.html или http://magnitola.ru/Soundstream-SC-6T-p-12099.html . Если с модингом, т.е. к компанентам приложить руки и голову то http://magnitola.ru/Infinity-REF-6532si-p-11783.html или http://magnitola.ru/Infinity-REF-6532si-p-11783.html . Твитеры снять и наклеить колпачки для защиты магнитного зазора, ну и обеспечить нормальную вентиляцию тыльной части ГУ.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
slava-sever Павел,так товарищ тыл пытается отрегулировать,фронт его вроде устраивает.
всё верно. если фронт куплю то нынешний на тыл перекину и так же в режиме отсечки по частоте на ГУ будут работать, на 250Гц отсечка и всё зашибись.
---------- Сообщение добавлено 15.05.2011 в 00:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT Это ему кажется. Не может быть никакого баса с этими штатными кларионами (я их на магниты для замедления счетчиков воды разбил молотком 3 года назад ))) ).
не ну если так, то я только рад буду. реально мне нравится бас штатного фронта. представляете тогда что же у меня стоит в тылу?... :)
кстати без проклейки дверей штатные тоже не играли, а вот после многослойной проклейки как будто.. ну вы в принципе и сами всё знаете.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT магниты для замедления счетчиков воды
А создай темку "обмен опытом", а? самому - очень надо... )))
Всё больше пользы, чем от балабольства про нужность тыла. Тут ведь - обратно про личные предпочтения... :)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
FFZ
моддинг не проблема, но чёт совсем бюджетные системы предлагаете. не хочу оказаться в ситуации "шило на мыло". в принципе до 5 т.р. могу пожертвовать
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT (я их на магниты для замедления счетчиков воды разбил молотком 3 года назад ).
А вот с этого момента поподробнее :) ........
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer многослойной проклейки
Это как? Если не очередной сикрет, конечно.:)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
jeack Это как?
Поролоном поверху, дажнобть... для воды. )))
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
jeack а где-то и тыл подмогает
Юра. А если ещё включённый по схеме Хафлера, то вообще кашерно получается!
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
jeack Это как? Если не очередной сикрет, конечно.:)
секретов никаких нет, рассказываю всё что знаю.
внутри двери вибропласт 2м, поверх него сплен 4, потом на внешнюю часть двери вибропласт 2м (или м2 не помню) и на обшивку изнутри битопласт 5.
З.Ы. Эта информация имеет хоть какое нибудь значение для рекомендаций акустики?
имхо достаточно того, что в первом посте указано о наличии шви в принципе. если имеет, то с нетерпением жду совета.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer моддинг не проблема, но чёт совсем бюджетные системы предлагаете. не хочу оказаться в ситуации "шило на мыло". в принципе до 5 т.р. могу пожертвовать
разве??? всё +/- в пределах обозначенного тобою же бюджета, комплектов то пара рекомендована, т.е. фронт+тыл.
на счёт шила на мыло это ты погорячился :), особенно с Инфинити, с ними главный момент это гарантированно обеспечить нормальное охлаждение тыльной части ГУ!!! заметил это?
вопроса почему не возникло ? :)
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
а, т.е. Вы предлагаете и тыл и фронт в эти деньги поменять. х.м. такой вариант я не рассматривал. по охлаждению конечно вопрос интересный. подумаю, почитаю, как реализовать.
вообще предлагаемые Вами динамики достаточно редки и достать сложновато (только в слепую, без прослушки, заказывая через инет магазин). может всё же стоит поступить ступенчато? поменять пока только фронт либо только тыл. если поменяю фронт, то нынешний пойдёт временно на тыл и будет там обрезан по частоте. при таком подходе общий бюджет мероприятия можно удвоить :) (сечас 5 и потом 5(если покажется необходимым)).
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer может всё же стоит поступить ступенчато? поменять пока только фронт либо только тыл. если поменяю фронт, то нынешний пойдёт временно на тыл и будет там обрезан по частоте. при таком подходе общий бюджет мероприятия можно удвоить (сечас 5 и потом 5(если покажется необходимым)).
всё это по сути бессмысленно если система от ГУ, т.к. девайсы из более высокого уросня от ГУ не отработают вложенных денег, т.е. это как пиво без водки - деньги на ветер )))
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
очень редкие модели посоветовали. :(
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer очень редкие модели посоветовали.
в инете есть фактически всё
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
Цитата:
Сообщение от
Dreamer очень редкие модели посоветовали. :(
как это редкие??? все модели на которые я дал ссылки актуальные позиции, т.к. ценики есть на сайте, т.е. купить их не проблема.
зы: если ответишь что-то типа - объездил все магазины города Уфа и этого ни чего нет, то влеплю -1, т.к. это просто уже не смешно.
-
Re: компонентный фронт за 4 т.р.
посмотрел тыл сейчас. оказывается я льстил себе. у тыльных колонок номинал 15вт макс. 30 вт. модель Pioneer TS-06197. Так что моё ГУ их просто разрывает при своём номинале 22 вт. :)
