нужны схемы для 2 и 3 полосных кроссоверов би - ампинг 1 и 2 - го порядка

не хочу использовать активные фильтры усилителя схемы которые имеются в ознакомительных статьях нагладно показывают как это сделать, но все схемы где динамики подключены (вч и нч) параллельно и фактически на один канал, а необходимо (для начала) повесить каждый динамик (в случае двухполоски) на свой отдельный канал усилителя ( усилитель 4 - канальный) ака этот сделать по типу морель ADMW где на каждый динамик свой кроссовер........помогите неразумному быть ближе к истине !!!!!!!!!!!:to_take_umbrage:

Ну если вы готовы сами изготовить кроссы, то что Вам не дает немного доработать имеющуюся схему в би-ампинг?

Если хочешь сделать хорошую систему,лучше брать усь с почастотными каналами(на пищи свой,а на миды свой- выходы)Если усь имеется уже тогда брать активный кроссовер с хорошими срезами,который ставится перед усем и свой отключаешь от внутренних фильтров,и 1,2канал на пищи-3,4 на миды.Все остальное выставляешь кроссовером на входе(в этом случае исключаются потери на выходе уся,которые дают пасивные кроссоверы)получается сигнал фильтрованный на входе уся,а последний увеличивает амплитуду сигнала и выдает диапазон частот для данного дина,потери в мощности минимизируются,сопротивление соответствует нагрузке(каждый пассивный элемент на выходе уся вносит свои вердикты нелинейность и разброс АЧХ около 10-20% мощности)...

не дают доработать пробелы в теории и отсутствие примеров в этой части, все что всегда поял сторался в большинстве случаев тупо и скрупулезно копировать, интуитивно могу выяснить причину поломки в том или ином электронном устройстве опираясь на скудные познания в области радиоэлектроники но не более ....по соображениям хотел просто тупо разделить параллельно подключенные динамики ВЧ и НЧ/СЧ в фильтре 1 порядка (2 порядка) но не знаю будет ли этот правильно меняется общее сопротивление а этого как мне кажется повлият на работу фильтра в целом не могу найти ответ на этот вопрос ......и еще а не кажется ли Вам уважаемые гуру, что работа пассивного кросса дает большую мелодичность, насыщенность и воздушность для звука нежели активный фильтр .... компоненты для паасивного кросса собираюсь взять марки Jantzen причем не дешовые ( уж больно понравились по отзывам) частота раздела кроссовера 1900 Гц динамики фокал 165 вр полигласс на ВЧ хочу морель пиккало которому уже можно петь от этой границы, у фокалов собираюсь менять подиум т.е. доварачивать динамик поменяв ось излучения для расширения картины в области СЧ .........:smile3:

---------- Сообщение добавлено 19.03.2012 в 09:59 ----------

дополняю звук нужен без цифровой окраски ......хочется пока побыть принципиальным поэтому и голова 77 пионер, делаю все сам поскольку доставляет массу удовольствия если бы не увлечение в области автозвука сдох бы со скуки сейчас подбираю усилители для новой системы дженезис дуал моно на саб ( 2 - а длс фри - эйр в заднюю полку) фронт длс а4 биг фоур....едут ко мне ...нашел в интернете старую заметку года 2002 и в ней мужиченка из Израиля вешал на длс а4 биг фоур (не смотря на его вполне сносные фильтры) динамики через пассивные кроссы в поканалку .....смотрел на кроссовер Morel Supremo XO ... мое мнение - интересно но не более схемы к нему не нашел компоненты в нем ну не 11.000 р. для пары... катушки могли бы поставить и ленточные ( от немцев :rofl: ) как то так просвятите умные мужи !!!!!!!!!!!!:smile3:

Цитата:

---

Сообщение от serg333

...по соображениям хотел просто тупо разделить параллельно подключенные динамики ВЧ и НЧ/СЧ в фильтре 1 порядка (2 порядка) но не знаю будет ли этот правильно

---

Так и делай, всё будет отлично.

Цитата:

---

Сообщение от serg333

а не кажется ли Вам уважаемые гуру, что работа пассивного кросса дает большую мелодичность, насыщенность и воздушность для звука нежели активный фильтр ....

---

Не только кажется, но так оно и есть.
Но добиться правильного тонального баланса сложнее.

---------- Сообщение добавлено 19.03.2012 в 11:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от serg333

дополняю звук нужен без цифровой окраски .....

---

Если так, то долой Пионеры, да здравствуют Накамичи, или старые Клары, не умеющие читать МП3!

:rofl: не утрируйте ............. ну нравятся мне советские фильмы, шоколад сормовской кондитеской фабрики, старые ружья - ( у самого дэфурни бельгийка) на новые смотреть не могу тошнит и все этот перешло в автозвук - качественно и натурально без преукрас !!!!!!!!!!!! ну кто нить сбросит схему фильтров би - ампинг для всего этого чудодейства .... кстати интересно кака быть с емкостью конденсатора на ВЧ в таблице есть данные для динамика на 4 ом и на 8 ом, а морель 6 ом !!!!!!!!!!! неужели ( сильно не бейте) поставить ему на минус последовательно резистор ( очень хороший - карбон - серебро) или поставить емкость тупо среднего значения между данными на 4 и 8 ом.....просьба по существу ......поближе к истине .....нужна схема на фильтр 1 - порядка би ампинг и 2 - го порядка !!!!!!!!!!!!!!!!!! :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от serg333

быть с емкостью конденсатора на ВЧ в таблице есть данные для динамика на 4 ом и на 8 ом, а морель 6 ом !!!!!!!!!!! неужели ( сильно не бейте) поставить ему на минус последовательно резистор ( очень хороший - карбон - серебро) или поставить емкость тупо среднего значения между данными на 4 и 8 ом.....просьба по существу ......поближе к истине .....нужна схема на фильтр 1 - порядка би ампинг и 2 - го порядка !!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Ууууу... Это уже куда понесло... Тут уже не Мундорфами, тут уже керосином или маслом пахнет!:yes3: Только в чем проблема? Схема? Скачайте себе Спикершоп... Там есть часть называемая "кроссовер модуль" какие параметры туда заложите- такой кросс и получите.
А вот когда сможете это делать свободно и без помощи форума , тогда возможно поговорим о бамбуковых и карбоновых конденсаторах.... Вспомнил передачу Городок... "...Сегодня,мой юный дружок, мы побалуемься красненьким! А завтра я научу тебя курить...":pardon:

все замечательно ...одно но спикершоп разве позволяет проектировать фильтры для би - ампинга.... на каждый динамик свой фильтр, поскольку как становится очевидным из описания к программе все схемы которые выдает программа расчитаны на тот что динамики будут подключаться между собой параллельно т.е. на один канал усилителя ....или я не прав а мне нужно отключив фильтры усилителя повесить через пассивный кросс 2 динамика ВЧ и 2 динамика СЧ/НЧ об этом в статье "кроссоверы порядки фильтров" на магнитолле ни чего не говориться есть ли статья посвещенная именно фильтрам подключаемым в режиме би - ампинг и их отличие от фильтров 1, 2, 3 порядка описанных в данной статье ....программа это замечательно но хочется еще и самому подумать, поразмыслить :smile3: обращаю ваше внимание что для каждого динамика свой пассивный фильтр вместе с тем для ВЧ между собой они будут одинаковы, соотвественно для НЧ/СЧ так же ......и может ли спикершоп дать описание компанентов и схему например для фильтров 3 и 4 порядка !!!!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от serg333

все замечательно ...одно но спикершоп разве позволяет проектировать фильтры для би - ампинга.... на каждый динамик свой фильтр, поскольку как становится очевидным из описания к программе все схемы которые выдает программа расчитаны на тот что динамики будут подключаться между собой параллельно т.е. на один канал усилителя ....или я не прав а мне нужно отключив фильтры усилителя повесить через пассивный кросс 2 динамика ВЧ и 2 динамика СЧ/НЧ об этом в статье "кроссоверы порядки фильтров" на магнитолле ни чего не говориться есть ли статья посвещенная именно фильтрам подключаемым в режиме би - ампинг и их отличие от фильтров 1, 2, 3 порядка описанных в данной статье ....программа это замечательно но хочется еще и самому подумать, поразмыслить :smile3: обращаю ваше внимание что для каждого динамика свой пассивный фильтр вместе с тем для ВЧ между собой они будут одинаковы, соотвественно для НЧ/СЧ так же ......и может ли спикершоп дать описание компанентов и схему например для фильтров 3 и 4 порядка !!!!!!!!!

---

А чем собственно би-ампинг отличается от просто ампинга? А всего лишь тем, что вам больше не нужны аттенюаторы , бо можете регулировку чутья производить гейнами усилителей! Вот вам простой ответ над которым даже думать не надо! А вот насчет что может Спикершоп вы уж лучше сами:pardon: а то я не люблю просто так о 3 или 4 порядке фильтров говорить;)
И еще что не сделает Спикершоп точно - так это не посчитает последовательных фильтров, но в вашем случае они сразу отпадают.
Как развести цепи на би или три ампинг - дело доступное первокласнику, а уж, думаю вам вообще проблем с этим не будет.

т.е все гораздо проще как я понял на ВЧ на "-" последовательно вешаем конденсатор емкость которого обозначена в таблице исходя из нужной частоты среза и подключаем к одному из выходов усилителя в широкополосном режиме, далее аналогично на "-" НЧ/СЧ последовательно (динамику) вешаем катушку индуктивность которой так же определяем по таблице исходя из частоты среза и так же все это подключаем но уже к другому выходу усилителя так же работающему в широкополосном режиме вот я к чему .....меня смутило изображение на схеме где в фильтре 1 порядка и ВЧ динамик и НЧ/СЧ подключены параллельно соответсвенно для динамиков сопротивлением по 4ом общее сопративление будет 2 ом, а при раздельном каждый остается при своем сопративлении т.е. по 4 ом, что может повлиять на смену емкости конденсатора и индуктивности катушки при создании фильтра 1 (2,3...) порядка ... я правильно понял что не повлияеет ни как на элементы фильтра ( их номиналы) способ подключения динамиков раздельно либо параллельно !!!!!!!!!!!!!!!!!:smile3: