сабвуфер 10" ESX SX1040 VS Helix P10W-SVC4 Что лучше и музыкальней (для рока)

Цитата:

---

Сообщение от nikowa

а почему АЕ-2150,это же бывший 620?? У него 500Вт при 4 ом,на 2 ома он не работает,может вы путаете его с 2170(аналог 1500)? Тогда лучше АЕ-500!Или я чего то недопонял!

---

вы прям везде вопрос отписали

у 2150 Мощность при мостовом режиме при 2 Ом - 750 Ватт (Но в данном случае рекомендуется доп охлаждение для усилителя)
это не просто бывший 620. это переделанный 620й.
поищите для сравнения 500,1 и 2150. 2170 чуть медленнее. Для тех, кто хочет чуть поспокойнее

---------- Сообщение добавлено 02.11.2012 в 21:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

хочу только одну сторону багажника задействовать...

---

так будет лучше всего. Иногда, когда ставят друг на против друга, получается ... не очень хорошо

а вот такая горизонтальная "шторка" - это штатная приблуда или можно купить где то? а то в четырке так без полки и езжу

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

"шторка" - это штатная приблуда

---

в иноуниверсалах во всех штатная

Цитата:

---

Сообщение от quart

у 2150 Мощность при мостовом режиме при 2 Ом - 750 Ватт (Но в данном случае рекомендуется доп охлаждение для усилителя)
это не просто бывший 620. это переделанный 620й.
поищите для сравнения 500,1 и 2150. 2170 чуть медленнее. Для тех, кто хочет чуть поспокойнее

---

Можно подробней, 500.1 медленей, чем 2150 (620)? Себе тоже присматриваю быстрый, музыкальный усь, из ЭОСов и с хорошим контролем для рока. Я так понимаю 2170- это доработанный бывший 1500? И где-то читал, что в 500.1 б/п сделан так же как в 1500
Сорри за офтоп.

Цитата:

---

Сообщение от sync800

Можно подробней, 500.1 медленей, чем 2150 (620)? Себе тоже присматриваю быстрый, музыкальный усь, из ЭОСов и с хорошим контролем для рока. Я так понимаю 2170- это доработанный бывший 1500? И где-то читал, что в 500.1 б/п сделан так же как в 1500
Сорри за офтоп.

---

500.1 самый мягкий из трёх. 2150 самый быстрый и плотный. 2170 (чуть чуть изменённый 1500 ver2) по середине между ними. Что касаемо бп не знаю, не проверял. Для меня всегда самое главное результат, то есть звук. Для тяж рока, когда нужна скорость, 2150 лучше всего подойдёт. Справляется с ЛЮБЫМ направлением тяжа (от саба конечно тоже зависит. Если саб совсем вялый, то думаю ничего хорошего не выйдет)

Цитата:

---

Сообщение от quart

500.1 самый мягкий из трёх. 2150 самый быстрый и плотный. 2170 (чуть чуть изменённый 1500 ver2) по середине между ними. Что касаемо бп не знаю, не проверял. Для меня всегда самое главное результат, то есть звук. Для тяж рока, когда нужна скорость, 2150 лучше всего подойдёт. Справляется с ЛЮБЫМ направлением тяжа (от саба конечно тоже зависит. Если саб совсем вялый, то думаю ничего хорошего не выйдет)

---

Спасибо Вам за детальный ответ. Для меня тоже важен результат, потому и присматриваюсь к ЭОСам, как к молодому бренду у которого платишь за качество, а не за имя.
Я слушаю не тяж рок, а класический - Скорпионы, Пинк Флоид и Лед Зепелин. С такими жанрами 500.1 справится? Как думаете? Т.к. 2150 в Украине появится в начале 2013 года. А ждать не охота. Саб использую с быстрый и с лёгкой подвижкой, 68г.
P.S. По поводу мягкости, на соседнем форуме вычитал, что, цитирую:

Цитата:

---

...Ставя басовый усилитель с более слабым контролем, мы получаем на первый взгляд более мягкий и комфортный звук (это может "заретушировать" косяки системы на более высоких частотах), если слушающий опытный, он при этом сразу отметит ненатуральность, затянутые послезвучия и неестественный бас...

---

А как у 500.1 с контролем?

Цитата:

---

Сообщение от sync800

Спасибо Вам за детальный ответ. Для меня тоже важен результат, потому и присматриваюсь к ЭОСам, как к молодому бренду у которого платишь за качество, а не за имя.
Я слушаю не тяж рок, а класический - Скорпионы, Пинк Флоид и Лед Зепелин. С такими жанрами 500.1 справится? Как думаете? Т.к. 2150 в Украине появится в начале 2013 года. А ждать не охота. Саб использую с быстрый и с лёгкой подвижкой, 68г.
P.S. По поводу мягкости, на соседнем форуме вычитал, что, цитирую:


А как у 500.1 с контролем?

---

нельзя сказать , справится усилитель с тем или иным жанром (кроме совсем сложных). Каждый слушатель любит тут или иную подачу. Один любит мягкий бас, что бы был еле слышен, другой любит поплотнее, что бы как в жизни, не отставал от ударных и др инструментов с басовым диапазоном. Третий любит что то среднее. Тут каждому слушателю лучше выбрать что то своё, то, что именно он сам больше всего любит. Я для себя выбрал 2150 как не отстающий и повторяющий все басовые моменты в композициях

Цитата:

---

Сообщение от quart

нельзя сказать , справится усилитель с тем или иным жанром (кроме совсем сложных). Каждый слушатель любит тут или иную подачу. Один любит мягкий бас, что бы был еле слышен, другой любит поплотнее, что бы как в жизни, не отставал от ударных и др инструментов с басовым диапазоном. Третий любит что то среднее. Тут каждому слушателю лучше выбрать что то своё, то, что именно он сам больше всего любит. Я для себя выбрал 2150 как не отстающий и повторяющий все басовые моменты в композициях

---

Спасибо, значит буду греть уси и слушать. Начну пожалуй с 500.1 а уже когда появится 2150 в Украине буду греть и слушать его.

сегодня слушал 2 этих саба в одной машине. По-моему субъективному мнению хеликс уделывает есх по-полной! До этого не так много сабов слышал, но Хеликс меня конкретно впечатлил.
Попробую объяснить конкретнее на пальцах. ЕСХ играет чуть ниже, но при этом много "мыла" в нем, т.е. те частоты, которые он отыгрывает громко, в музыке несут не так много функционала. У хеликса этой воды нет. Он играет супер четко. Поразило то, что при прослушивании не просто ощущаешь бас-барабан грудью, а слышишь его тон!! это конечно очень круто.
Вот подумываю сейчас заменить свой RW12 на P10.

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

ЕСХ играет чуть ниже, но при этом много "мыла" в нем, т.е. те частоты, которые он отыгрывает громко, в музыке несут не так много функционала. У хеликса этой воды нет. Он играет супер четко.

---

в каком объеме играли оба саба, на какой частоте и каким порядком резались??? Так же интересно какие при этом были миды и какой усилитель использовался!

После того, как попользовал оба саба и в особенности хорошо распробовал ESX, наверное в некоторых местах соглашусь с верхним мнением, за исключением некоторых поправок!
1) Не стоит забывать о разнице в цене, на текущий момент это 3700vs6700. С таким соотношением сравнение можно смело называть некорректным!
2) Также хотелось бы добавить поправки к более ранним утверждениям - нифига Хеликс не скорострельнее ESX, по крайней мере у меня нет недостатка в скорости ESX вообще!
3) Да, в аналитичности ESX уступит более дорогостоящему "немцу", но действительно выиграет малость по глубине, хоть и будет менее телесным!

Как вывод - сабы очень похожи по характеру, параметрам и особенно внешнему виду (что менее значительно), но все же являются по сути сабами разного уровня! ESX советую в начальные и средние системы, Хеликс - средние и более высокие системы

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

в каком объеме играли оба саба, на какой частоте и каким порядком резались??? Так же интересно какие при этом были миды и какой усилитель использовался!

После того, как попользовал оба саба и в особенности хорошо распробовал ESX, наверное в некоторых местах соглашусь с верхним мнением, за исключением некоторых поправок!
1) Не стоит забывать о разнице в цене, на текущий момент это 3700vs6700. С таким соотношением сравнение можно смело называть некорректным!
2) Также хотелось бы добавить поправки к более ранним утверждениям - нифига Хеликс не скорострельнее ESX, по крайней мере у меня нет недостатка в скорости ESX вообще!
3) Да, в аналитичности ESX уступит более дорогостоящему "немцу", но действительно выиграет малость по глубине, хоть и будет менее телесным!

Как вывод - сабы очень похожи по характеру, параметрам и особенно внешнему виду (что менее значительно), но все же являются по сути сабами разного уровня! ESX советую в начальные и средние системы, Хеликс - средние и более высокие системы

---

Играли в ЗЯ литров на 12 от моноблока ЕСХ. по настройкам точно не помню, вроде 80Гц 3-4 порядком. Миды хеликс Н206.
При первом взгляде на головки подумал, что они вообще на одном заводе собраны:))

С вами полностью согласен. По скорости они оба хороши. Вот только та глубина, которая есть в ЕСХ, не нужна в музыке вообще, она только мешает услышать ноты в нижнем регистре. Ну только если в дискатэке дешманской (не имею в виду хорошо записанные\сведенные электронные записи).
Все я бы рекомендовал подкопить и взять Хеликс Р10. Он реально крут:)

У меня Р10w играет в ФИ c настройкой около 37гц в объеме 32-33л, мне нравится.
В ЗЯ показалось маловато.

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

При первом взгляде на головки подумал, что они вообще на одном заводе собраны)

---

почему вас это удивляет? :D

---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 в 21:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от nikowa

В ЗЯ показалось маловато.

---

правильно показалось :D но это все по потребностям, например у меня вы в жизни не догадаетесь, что системе есть саб :D

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

Играли в ЗЯ литров на 12

---

Мало для раскрытия. Причем обоим.

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Мало для раскрытия. Причем обоим.

---

ну только если чистыми...

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Мало для раскрытия. Причем обоим.

---

возможно. но в SQ системе даже в таком литраже играли оба очень достойно.

Может кто подскажет. Стоит ли менять RW12 на Р10? Объема особо не хочу, но и терять его тоже:) Слушаю рок, попсу фирмовую.
Авто - Импреза вагон.

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

возможно. но в SQ системе даже в таком литраже играли оба очень достойно.

Может кто подскажет. Стоит ли менять RW12 на Р10? Объема особо не хочу, но и терять его тоже:) Слушаю рок, попсу фирмовую.
Авто - Импреза вагон.

---

в универсале можешь сильно зачахнуть со скуки после двенахи!

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

возможно. но в SQ системе даже в таком литраже играли оба очень достойно.

---

Я про SQ и имел ввиду. Вниз забираются оба хорошо в объеме около 18 литров.
Плюс ещё вопрос прогрева.

---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 в 21:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

Может кто подскажет. Стоит ли менять RW12 на Р10? Объема особо не хочу, но и терять его тоже Слушаю рок, попсу фирмовую.

---

Если привыкли к 12", то оставляйте 12". Те же модели но в 12" есть. Плюс очень похож GZRW 300X - интересный саб за разумные деньги.
Вам просто не хватит тактильных ощущений ... от меньшего калибра.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

в универсале можешь сильно зачахнуть со скуки после двенахи!

---

"сильно зачахнуть" это как?))

---------- Сообщение добавлено 21.05.2014 в 00:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Я про SQ и имел ввиду. Вниз забираются оба хорошо в объеме около 18 литров.
Плюс ещё вопрос прогрева.

---------- Сообщение добавлено 20.05.2014 в 21:38 ----------


Если привыкли к 12", то оставляйте 12". Те же модели но в 12" есть. Плюс очень похож GZRW 300X - интересный саб за разумные деньги.
Вам просто не хватит тактильных ощущений ... от меньшего калибра.

---

18 литров чистыми или без учета вытесняемого динамиком?
Да я ещё ни к чему особо не привык. Система постоянно в доработках:)

Грязными, т.е. минус 2 литра. Итого 16 чистыми.

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

"сильно зачахнуть" это как?))

---

ну это словами Макса:

Цитата:

---

Сообщение от Max-x-x

Вам просто не хватит тактильных ощущений ... от меньшего калибра.

---

:D

Попробую послушать у себя в машине оба саба...
Как говорится, доверяй, но проверяй:)

З.Ы.: Спасибо за советы.

Цитата:

---

Сообщение от zhirofob

Попробую послушать у себя в машине оба саба...

---

а вот это без всяких сомнений превосходная идея!

Здравствуйте.
Как я понял многие владели / владеют одним или другим динамиком. Можете подсказать внешний диаметр каждого?

ESX SX1040 и Helix P10W имеют одинаковые габариты: внешний диаметр фланца корзины 268мм. Необходимое отверстие для монтажа 232мм. Монтажная глубина 125мм.
Однако кроме корзины - сабвуферы не имеют ничего общего. У Helix заметно крупнее магнитная система, заметно крупнее катушка, другая центрирующая шайба, подвес и дифузор. Ну и конечно стальное кольцо которое равномерно прижимает по всему контору подвес сабвуфера.

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Ну и конечно стальное кольцо которое равномерно прижимает по всему контору подвес сабвуфера.

---

Смотрел картинки в инете, где то есть это кольцо, где то нет... разные модели?

Цитата:

---

Сообщение от vinman

Смотрел картинки в инете, где то есть это кольцо, где то нет... разные модели?

---

Сабвуфер выпускается уже во второй версии, актуальная модель P 10W поставляется с стальным кольцом

http://www.audiotec-fischer.de/lng/e...fer/p-10w.html

Вложение 657594

Прошлая версия с резиновым С образным уплотнителем.

Вложение 657590

Я всетаки больше по цене склоняюсь к ESX. Система не на столько крута и денег не хочу столько тратить.

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Ну и конечно стальное кольцо которое равномерно прижимает по всему контору подвес сабвуфера.

---

кольцо кстати офигенное, такое бы не помешало иметь любому сабу, чтобы не повредить подвес при монтаже динамика! Очень часто винтами даже с использованием шайб приклееная часть подвеса начинает закручиваться!
Единственная к нему большая претензия - материал изготовления, он ХРУПКИЙ! Даже незначительный перетяг может заставить его лопнуть. Так что будте аккуратны!

---------- Сообщение добавлено 16.10.2014 в 13:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Сабвуфер выпускается уже во второй версии, актуальная модель P 10W поставляется с стальным кольцом

---

опа, какая знакомая фотка :D Даже я не знал о её существовании

Позвонил в магазин. Предлагают старую версию Helix p10 по цене esx. Брать?

Если новый сабвуфер - стоит купить.

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Если новый сабвуфер - стоит купить.

---

новый, они б/у не торгуют

Цитата:

---

Сообщение от vinman

новый, они б/у не торгуют

---

новый или нет, но на складе 5 лет пролежал минимум.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

новый или нет, но на складе 5 лет пролежал минимум.

---

ну если теплый с телевизором, холодильником и кофе-машиной, то чо ему будет?))

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

ну если теплый с телевизором, холодильником и кофе-машиной, то чо ему будет?))

---

У нас в ларьках на рынке после двух зим шайбы порой винтом =) Но там жбл и мистери

Саб в прекрасном состоянии, уже установлен

шустрый

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

шустрый

---

Так место было под него, купил, прикрутил. Оценить пока не успел. Понял одно, по сравнению с DLS W310D бас более четкий.

Все бы так. Вопрос в 14.30, а в 17.00 уже купил и установил. ))) А то некоторые возят сопли по экрану по полгода )))

Уже не в одной теме, но не ругайте пож. Подскажите где взять чертежик правильный ЗЯ для Helix P10?