Пропал бас из динамиков.

Всем Здрасте!

И так:
машинка у меня хонда црв 3, решил улучшить музыку (посмотрел на форумах - рекомендуют просто поменять колонки, т.к. штатное ГУ мощное). Так и сделал поменял динамики, но вот незадача пропал бас - стал твердым и еле слышным. Настройки ГУ: высокие на минимум, бас на максимум - толку нет. Думал мало мощности и поставил усилитель - результат тот же, только высокие стали так в уши бить, что в машине не усидеть.

В чем может быть дело?
Как это исправить?

з.ы.
ГУ - вроде пионер
перед - Пионер - A171CI
зад - Инфинити - 652.9i serie kappa

Куда и как установлена акустика, двери подготовлены?

Советы типа: полярность неправильная, см.проводку - прошу не давать, т.к. все это проверялось.

---------- Сообщение добавлено 12.08.2012 в 19:41 ----------

динами к дверях, при старых динамиках бас хоть был.

---------- Сообщение добавлено 12.08.2012 в 19:43 ----------

двери проложены вибро и шумоизоляцией. динамики стоят через фанерные проставки.

Опять 25, опишите подробно свой инсталл,
иначе тут сейчас стеб начнется.

Хотя, внутренняя часть (дверь - обшивка) - там просто сплен наклеен, без вибро. Но я не думаю, что это так сильно может повлиять на бас.

Дело дохлое, ждем следующего знатока, удачи

да вроде все подробно

Вложение 259984Вложение 259986

Уже лучше,
дверь подготовлена и мид на фанерной проставке.

Мид хорошо прикручен, может недотянул или он не сел без зазора на фанеру?

простака посажена на герметик, динамик прикручен ровно и плотно.

Может ли сыграть отсутствие вибропласта на внутренней части двери (хотя раньше и при полиэтилене играло)

На оф сайте заявлено - Частотная характеристика 29 - 29,000 Гц, что явно не соответствует действительности.
Может они низко и не играют.

У тебя большое монтажное окно, следовательно жесткость двери оставляет желать лучшего.
Можно попробовать зашить его листом аллюминия или дюрали 2 мм толшиной и проклеить виброй.

Улучшайзеры на магнитоле и усе не крутил?
Может фильтр уся включен и низ подрезан?

А с чего ты решил,что поставил лучшие динамики,чем предусмотрела Хонда.Я на такой машинке ездил-для штатки неплохой низ,а вот середина и верх провалены.Возможно твои Пионеры середину и верх вытащили, а низа в них и не было.

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

рекомендуют просто поменять колонки, т.к. штатное ГУ мощное).

---

это кто ж тебе такого в уши то наделал )))
с какого это вдруг штатные ГУ вдруг стали мощными...... они какие были такие и остались, тощие до 13-15вт при штатном исполнении системы питания ГУ.
штатные динамики были лёгкие и с высокой чувствительностью, эти супротив них просто сумаисты........
выводи лин. вых из ГУ и ставь усилитель.

---------- Сообщение добавлено 12.08.2012 в 22:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Возможно твои Пионеры середину и верх вытащили

---

подчёркнутое это лишнее :).

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

а низа в них и не было

---

низ не выдающийся, но он в них есть, им бы мощность дать понюхать :) тогда проснуться ))).

Усилитель,вроде,ставлен у автора.....все таки я соглашусь с предыдущим отвечающим-зашить большое тех.окно....паралон на липучке что он есть,что вовсе нет-все едино:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

ГУ - вроде пионер

---

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

поставил усилитель

---

Ну раз про модели ничего не хотите сказать, то вопрос : каков сигнал именно на усилитель с гу, полный ли, есть ли отдельный сабвуферный линейный выход на гу, если нет - как фильтра настроены на усе.

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

Советы типа: полярность неправильная, см.проводку - прошу не давать, т.к. все это проверялось.

---

Может ещё раз ?:)

Цитата:

---

Сообщение от Роберто

Усилитель,вроде,ставлен у автора.....

---

я про это ни одной буквы не увидел......

Усилитель стоит.
К колонкам (когда они были установлены в штатные места) подал источник звука от другой магнитолы (без усилителя) - бас был мягкий и сочный - ОН БЫЛ, а со штаткой нет. При подключении колонки от центра к проводам от ГУ бас есть.
ГУ мощное - это на форумах хонды читал.
Настройки: высокие в минус, бас в плюс на полную.
Регулировка через усилитель ни чего не дала.
Большой объем двери? тогда непонятно почему задние также играют, если там дверь меньше.

Может ли быть конфликт магнитолы и динамиков?

---------- Сообщение добавлено 13.08.2012 в 13:18 ----------

з.ы. выход на саб есть. устанавливал, но он только низы выдает - да получше но не так как должно быть. Повторюсь высокие настолько сильные, что уши сами закрываться начинают.

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

ОН БЫЛ, а со штаткой нет.

---

А на штатке автоматом ( технически с рождения ) низа не ограничены ли ? Чтоб родные динамики не перегрузить ?

А если на одном динамике, бас есть?
Фейдером если увести звук в право (или лево) на полную - бас появляется?

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

Фейдером если увести звук в право (или лево) на полную - бас появляется?

---

Так он говорит, что фазировка нормальная, проверял.

А можно спросить как ?

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Так он говорит, что фазировка нормальная, проверял.

---

Я видел...

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

А можно спросить как ?

---

это ключевое))) если по цветам проводов - фигня))

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

Усилитель стоит.

---

б л я ослеп что ли я совсемнах :( ткните меня носом то место где написано до поста №17 что усилитель в системе есть, какой он и и как подключен.

Похоже, дабы не вносить дольшнейшие додумки и недодумки, нужно детально напечатать систему, её подключение и НАЗВАНИЯ гу и усилителя, если таковой есть или на пробу подключался.
Автор ! Мы безвозмездно пытаемся своими доступными способами решить твою проблему, но вводных данных мало...

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Похоже, дабы не вносить дольшнейшие додумки и недодумки, нужно детально напечатать систему, её подключение и НАЗВАНИЯ гу и усилителя, если таковой есть или на пробу подключался.
Автор ! Мы безвозмездно пытаемся своими доступными способами решить твою проблему, но вводных данных мало...

---

+1!!!!!!!
23 поста пурги вокруг да около :(
зы: а потм ещё на меня порой обижаются ))), мол, Фёдор, ты чёт жёстко, типа сразу лопатой по башке может не стоит ))), ну вот в этой теме чёт смалодушничал ))) нужно было сразу земеле засадить лопатой по башке ))), стопудв уже бы разобрались ))), он бы скорее всего обиделся сначала ))), но если бы в бутыль не полез ))), то результат и конкретные рекоменды уже бы воплощал......

Конечно я Вам всем благодарен, что хоть чем -то пытаетесь помочь мне. У меня уже у самого терпения нет - первый раз с такой фигней столкнулся.

1 - про усилитель в самом начале, что я его поставил.
2 - если уводишь звук вправо - влево, тоже толку нет
3 - бас как таковой есть(как-то малозаметный), но он жесткий и резкий - нет мягкости в звучание

на ГУ нет линейных выходов, в связи с чем поставил преобразователь с высокочастотного звука в линейный.

Вложение 260536Вложение 260538Вложение 260540

настройки усилителя - крутил, вертел, переключал.

Схема подключения думаю понятна. если нет, то буду рисовать - надо?

Pobedutel Сфотай лучше как крутилки и переключалки уся выставлены.
Скорее всего штатное ГУ - УГ,
попробуй найти у друзей и подключить другое с линейниками, может бас то и появится.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

Pobedutel Сфотай лучше как крутилки и переключалки уся выставлены.
Скорее всего штатное ГУ - УГ,
попробуй найти у друзей и подключить другое с линейниками, может бас то и появится.

---

на усилителе - переключатели в средине - бас-какая-то фигня - высокие, вот стоит на какой-то фигне
УГ - это типо .овно?
Наверно так и попробую воткнуть другую голову.

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

на усилителе - переключатели в средине - бас-какая-то фигня - высокие, вот стоит на какой-то фигне

---

Значит на гу ты только регулируешь темброблок, а вот на усилителе стоят фильтра, которые могут ограничить , допустим до 100 гц сигнал и ниже уже не играет.
Ну и всё таки второе :

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

на ГУ нет линейных выходов, в связи с чем поставил преобразователь с высокочастотного звука в линейный.

---

??? С высокоуровневого наверное ? Да.
Так вот повтроряю : надо нарыть инфу про твое гу и вполне возможно, что у него встроен HPF фильтр, который не регулируется, что бы не убить штатку .

Так что либо если быстро возможно, то попробовать другое гу.

С высокоуровнего - может так, но понял правильно.
В среднем положении - просто усиливает от ГУ без всяких фильтров на низы и высокие.

HPF фильтр - а вот это для меня уже сложновато, но пороюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

HPF фильтр - а вот это для меня уже сложновато, но пороюсь.

---

HPF - нажми, и фильтр - это тоже статьи, там картинка и все понятно )

Что-то я ни чего подобного не нашел, или плохо искал.
Буду пробовать другую голову.

На усилителе есть переключатели HPF и LPF ?

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

На усилителе есть переключатели HPF и LPF ?

---

Да, есть.

И так, сегодня подключил другую магнитолу - и все стало нормуль. Бас запел как надо. При этом регулировки усилителя оставил без изменения.
Вложение 261346
Значит дело в ГУ, вот только непонятно почему когда подключал колонку от центра - она играла как положено, а динамики нет. И ни кто из владельцев этой машины не жаловались на звук при замене динамиков, а наоборот расхваливали. (Предположение, что дело именно в моей магнитоле отпадает, т.к. брал другую с такой же машины - результат один и тот же)

Вывод:- искать схему магнитолы (в надежде, что можно ее переделать)
- окончательно доводить шумоизоляцию дверей до ума, а именно закрывать техническое пространство
- и собирать монетки на новую магнитолу

Если у кого-то есть идеи по усовершенствованию штатного ГУ (кстати - это панасоник) буду рад выслушать любое, адекватное, мнение.
Всем огромное спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Так он говорит, что фазировка нормальная, проверял.

---

Это относительная фаза, левый с правым. А если абсолютная не выдержана - то баса и не будет, атака съедается.
Попобовать сменит ьполярность обоих мидбасов разом - вдруг поможет?

---------- Сообщение добавлено 14.08.2012 в 20:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pobedutel

почему когда подключал колонку от центра - она играла как положено, а динамики нет. И ни кто из владельцев этой машины не жаловались на звук при замене динамиков, а наоборот расхваливали. (Предположение, что дело именно в моей магнитоле отпадает, т.к. брал другую с такой же машины - результат один и тот же)

---

Вывод - скорее всего, абсолютная полярность подключения динамиков. Можно попробовать сменить полярность одводящих проводов на преобразователе с высокого уровня в линейный.

Цитата:

---

Сообщение от Железный Шихман

Это относительная фаза, левый с правым. А если абсолютная не выдержана - то баса и не будет, атака съедается.
Попобовать сменит ьполярность обоих мидбасов разом - вдруг поможет?

---

+1
именно поэтому чуть выше я советовал топикстартеру балансом вывести звук на ОДНИН динамик.. любой... если только правую сторону (например) выводить, то при расфазировке фронт-тыл баса так же не будет..

p/s/ при попутаной абсолютной разица да, будет, но в нюансах... а не "пропал бас"

Железный Шихман, так это получается, что можно просто поменять полярность с усилителя на динамики, по моему смысл один и тот же?

---------- Сообщение добавлено 14.08.2012 в 20:45 ----------

MaikG3, я так пробовал.

Да, с усилителя на фронт.динамики - но оба ОДНОВРЕМЕННО. Если при ударе по "бочке" диффузор втягивается, а не идёт вперёд, то и атаки нет - и бас кажется тусклым и вялым.

Ок, завтра попробую, но мне кажется - это не поможет.

---------- Сообщение добавлено 15.08.2012 в 21:08 ----------

Поменял - звук изменился - стал еще хуже. Следовательно подключено все правильно.

Значит, полярность динамиков исключаем из рассмотрения. Остаётся только одно - неудачное акустическое оформление ДАННЫХ динамиков в ДАННОЙ двери.

Может стоить попробовать сделать короба, и установить их в дверь - тогда у динамиков будет исключительно свой объем?
А каков объем в лирах должен быть у этих динамиков (а то я в формулах как-то плохо) - Пионер - A171CI, Инфинити - 652.9i serie kappa?