Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 17

Примитивная поканалка в Нексии

  1. #1
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 122007 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,432
    Спасибо (Раздал)
    1334
    Спасибо (Получил)
    1304
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 19

    В обсуждении: Примитивная поканалка в Нексии

    В теме описаны принципы и методы создания и настройки примитивной, но все-таки системы. С удовольствием послушаю рекомендации и комментарии, ежели у кого-нибудь хватит терпения прочитать. С уважением, Flatout.
    Исходные данные.
    Места установки штатные, 4’ в углах передней панели под стеклом и 6’ в задней полке. Двери – целомудренные. Коаксиалы достали впринципе, из-за невозможности настройки тонального баланса. Голова KENWOOD 6544 с упрощенной DSP, фильтры только сабвуферные 40-220 Гц, эквалайзер псевдопараметрический 3 полосы, 13 центральных частот через 2/3 октавы. В хозяйстве завалялся самодельный усилитель(кусок платы с микросхемой усилителя от почившей магнитолы CLARION 4х18Вт, на массивном алюминиевом радиаторе) внутри усилителя прикручен кусок гетинакса с торчащими контактами, что позволяет быстро спаять фильтры I или II порядка на любые частоты.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03245.JPG
Просмотров: 0
Размер:	48.5 Кб
ID:	271128 Решено разделить частоты так:

    - НЧ (на задние динамики) до, примерно 120 Гц фильтром головы;
    -СЧ от 180 Гц (опять фильтр головы) и до примерно 1,5-2 кГц (фильтр усилителя). На роль СЧ, понятное дело, идут 4 дюймовые динамики в передней панели;
    - ВЧ от 3 кГц и выше.
    Принцип раздела частот: разнеся частоты фильтров создать провал АЧХ на 150 Гц (НЧ резонанс салона) и на 2-3 кГц (максимальная чувствительность человеческого уха) и получить приемлемый тональный баланс без применения эквалайзера.
    Применяемые компоненты
    НЧ динамик – старый добрый 16 дюймовый ROCKFORD FOSGATE серии PUNCH. ВЧ излучатель ампутирован, дырка заклеена бумажкой по системе V-CON от херца (щас потребуют патентные отчисления J) У динамика резонансная частота около 60 Гц и добротность около 1, для колхозной задней панели лучше не придумаешь.
    СЧ динамик… из имеющегося бумажно-пропиленового контингента был выбран кевларовый коаксиал TS-10 от PIONEER. Оригинал отличается не убиваемым горбом на 2 кГц и неуемным мелко-горбатым энтузиазмом выше. ВЧ секция ампутирована, родная магниевая мембрана вклеена в соответствующее отверстие диффузора. На плате усилителя спаяны последовательно два фильтра I порядка: на 1,5 кГц, что бы ослабить горб 2 кГц, и перестраиваемый 1,4 – 5 кГц. Причем, как его не крути, частота среза остается около 2,4 кГц, только отдача на 2 кГц заметно меняется.
    ВЧ динамик из комплекта PROLOGY EX-62, проявляет особый энтузиазм на частоте 8 кГц. Ампутированные ВЧ секции показывали неплохие АЧХ, выше 5 кГц, но очень низкую чувствительность, поэтому не применяются.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ динамиков.jpg
Просмотров: 0
Размер:	64.4 Кб
ID:	271130

    Инструмент для настройки
    Собственные уши, для них же стараемся, вот пусть и поработают. Для облегчения задачи в аудиоредактре ADOBE AUDITION, были созданы и записаны на флэшку в мр3 следующие фонограммы:
    - октавные свип тоны от 30 до 630 Гц;
    - третьоктавные шумовые полосы от 630 до 16000 Гц;
    - 2/3 октавные шумовые полосы по частотам эквалайзера головного устройства.
    Критерий настройки – субьективно равная громкость звука на разных частотах.
    Как получилось
    ВЧ установлены внизу стоек на двухстороннем скотче с максимальным доворотом в сторону лобового стекла, подключены к выходу FRONT головного устройства через конденсаторы 4 мкФ(I порядок фильтра, частота среза около 10 кГц). За счет отворота ослаблено действие на слушателя 10 кГц, на 6,3 кГц убираем эквалайзером.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03238.JPG
Просмотров: 0
Размер:	39.4 Кб
ID:	271132

    СЧ питается от усилителя и подключены к линейному выходу REAR, фильтр усилителя установлен на минимальную частоту среза 1,5 кГц, снизу подрезано на 220 Гц головным устройством. В результате совместных действий с ВЧ получен комфортный звук в районе 2 кГц чего не удавалось достичь ни с одним коаксиалом. 4 дюймовый динамик, освобожденный от низких частот играет громко и чисто.
    НЧ подключены к усилителю без фильтров, с линейного выхода SW, обрезаны с головы на 150 Гц. Тут возникает дилемма. Если резать на 220 улучшается «панч», но появляется бубнение. На 150 «панч» смещается в сторону «тактильного баса», но улучшается тональный баланс на НЧ. «Панчем» я называю звук, производящий вибрацию внутренних органов, а «тактильным басом» - звук производящий вибрацию кресла под задницей. «Панч» я особо ценю.
    Регулятором F/R звук ВЧ прибран на -3 дб
    Регулятором уровня SW добавлено +3 дб
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Компоновка 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.1 Кб
ID:	271134

    Что получилось
    Первые несколько минут отсутствие звука сзади воспринималось непривычно, но теперь обратно ни за что не поменяю. Звук стал чище, даже убогие оцифровки с кассет зазвучали по-новому. Бас улучшился значительно, чего я вообще не ожидал с тем же динамиком и усилителем.(возможно сказались питающие провода 6 кв.мм) Из регулировок кручу только уровень SW - на ходу и на некоторых фонограммах приходится добавлять. Даже излишне задранный бас не вызывает гудения и раздражения. В широкой области СЧ тональный баланс на 2/3 октавном тесте очень ровный, однако, для комфортного звука приходится занижать 2-3 кГц фильтром усилителя, относительно «ровного» звука. На 1/3 октавном слышны неровности на ВЧ. Громкое прослушивание музыки теперь не вызывает утомления.
    Что надо
    Для получения внятного «панча» придется размещать на фронте 16 дюймовые компоненты и повышать частоту раздела хотя бы до 300 Гц.
    Неудачно расположены СЧ динамики – мы слышим прямой и отраженный от стекла сигнал, что создает некоторую кашу и намертво привязывает кажущийся источник звука к передней панели между динамиками, т.е. глубина сцены отсутствует.
    Корявый диапазон выше 3 кГц – заслуга твитера, если снизить частоту среза до 3 кГц на 6-10 кГц горб увеличивается, твитер на мыло.
    И, конечно, басовая секция очень требует усиления.



    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9215
    Регистрация
    17.08.2012
    Город/село
    Подольск
    Сообщений
    261
    Спасибо (Раздал)
    43
    Спасибо (Получил)
    84

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Это Вам в раздел "Наши инсталляции".
    А по теме - не ожидал, что от таких компонентов можно добиться звучания, которое вы описали.


  4. #3
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1487764 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,862
    Спасибо (Раздал)
    17296
    Спасибо (Получил)
    28516
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 67

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    широкой области СЧ тональный баланс на 2/3 октавном тесте очень ровный
    Ровная АЧХ не означает хороший тональный баланс.
    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Неудачно расположены СЧ динамики – мы слышим прямой и отраженный от стекла сигнал, что создает некоторую кашу и намертво привязывает кажущийся источник звука к передней панели между динамиками, т.е. глубина сцены отсутствует.
    Как раз таким способом достигается большая глубина сцены,в ущерб ширине и в некоторой степени тональному балансу.
    PS.Если нравиться-то продолжай,ИМХО-полный бред с точки зрения на качество звука.


  5. #4
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 122007 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,432
    Спасибо (Раздал)
    1334
    Спасибо (Получил)
    1304
    Автор
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 19

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    ,ИМХО-полный бред с точки зрения на качество звука.
    К большому сожалению мне не довелось послушать действительно качественных систем. Но то, что я видел и слышал - полный бред с точки зрения на качество звука - не смотря на компонентные фронты, усилители и сабвуферы.


  6. #5
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1487764 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,862
    Спасибо (Раздал)
    17296
    Спасибо (Получил)
    28516
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 67

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    У всех свои вкусы.Кому-то может такой такой сурраунд может понравиться .Послушать-прямая дорога на любые соревнования по АЗ кроме SPL


  7. #6
    маХЕРовый Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Rover
    Регистрация
    05.06.2006
    Город/село
    г. Жуковский
    Сообщений
    1,851
    Спасибо (Раздал)
    848
    Спасибо (Получил)
    4406
    Ветеран форума

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    В теме описаны принципы и методы создания и настройки примитивной, но все-таки системы. С удовольствием послушаю рекомендации и комментарии, ежели у кого-нибудь хватит терпения прочитать. С уважением, Flatout.
    Исходные данные.
    Места установки штатные, 4’ в углах передней панели под стеклом и 6’ в задней полке. Двери – целомудренные. Коаксиалы достали впринципе, из-за невозможности настройки тонального баланса. Голова KENWOOD 6544 с упрощенной DSP, фильтры только сабвуферные 40-220 Гц, эквалайзер псевдопараметрический 3 полосы, 13 центральных частот через 2/3 октавы. В хозяйстве завалялся самодельный усилитель(кусок платы с микросхемой усилителя от почившей магнитолы CLARION 4х18Вт, на массивном алюминиевом радиаторе) внутри усилителя прикручен кусок гетинакса с торчащими контактами, что позволяет быстро спаять фильтры I или II порядка на любые частоты.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03245.JPG
Просмотров: 0
Размер:	48.5 Кб
ID:	271128 Решено разделить частоты так:

    - НЧ (на задние динамики) до, примерно 120 Гц фильтром головы;
    -СЧ от 180 Гц (опять фильтр головы) и до примерно 1,5-2 кГц (фильтр усилителя). На роль СЧ, понятное дело, идут 4 дюймовые динамики в передней панели;
    - ВЧ от 3 кГц и выше.
    Принцип раздела частот: разнеся частоты фильтров создать провал АЧХ на 150 Гц (НЧ резонанс салона) и на 2-3 кГц (максимальная чувствительность человеческого уха) и получить приемлемый тональный баланс без применения эквалайзера.
    Применяемые компоненты
    НЧ динамик – старый добрый 16 дюймовый ROCKFORD FOSGATE серии PUNCH. ВЧ излучатель ампутирован, дырка заклеена бумажкой по системе V-CON от херца (щас потребуют патентные отчисления J) У динамика резонансная частота около 60 Гц и добротность около 1, для колхозной задней панели лучше не придумаешь.
    СЧ динамик… из имеющегося бумажно-пропиленового контингента был выбран кевларовый коаксиал TS-10 от PIONEER. Оригинал отличается не убиваемым горбом на 2 кГц и неуемным мелко-горбатым энтузиазмом выше. ВЧ секция ампутирована, родная магниевая мембрана вклеена в соответствующее отверстие диффузора. На плате усилителя спаяны последовательно два фильтра I порядка: на 1,5 кГц, что бы ослабить горб 2 кГц, и перестраиваемый 1,4 – 5 кГц. Причем, как его не крути, частота среза остается около 2,4 кГц, только отдача на 2 кГц заметно меняется.
    ВЧ динамик из комплекта PROLOGY EX-62, проявляет особый энтузиазм на частоте 8 кГц. Ампутированные ВЧ секции показывали неплохие АЧХ, выше 5 кГц, но очень низкую чувствительность, поэтому не применяются.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ динамиков.jpg
Просмотров: 0
Размер:	64.4 Кб
ID:	271130

    Инструмент для настройки
    Собственные уши, для них же стараемся, вот пусть и поработают. Для облегчения задачи в аудиоредактре ADOBE AUDITION, были созданы и записаны на флэшку в мр3 следующие фонограммы:
    - октавные свип тоны от 30 до 630 Гц;
    - третьоктавные шумовые полосы от 630 до 16000 Гц;
    - 2/3 октавные шумовые полосы по частотам эквалайзера головного устройства.
    Критерий настройки – субьективно равная громкость звука на разных частотах.
    Как получилось
    ВЧ установлены внизу стоек на двухстороннем скотче с максимальным доворотом в сторону лобового стекла, подключены к выходу FRONT головного устройства через конденсаторы 4 мкФ(I порядок фильтра, частота среза около 10 кГц). За счет отворота ослаблено действие на слушателя 10 кГц, на 6,3 кГц убираем эквалайзером.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03238.JPG
Просмотров: 0
Размер:	39.4 Кб
ID:	271132

    СЧ питается от усилителя и подключены к линейному выходу REAR, фильтр усилителя установлен на минимальную частоту среза 1,5 кГц, снизу подрезано на 220 Гц головным устройством. В результате совместных действий с ВЧ получен комфортный звук в районе 2 кГц чего не удавалось достичь ни с одним коаксиалом. 4 дюймовый динамик, освобожденный от низких частот играет громко и чисто.
    НЧ подключены к усилителю без фильтров, с линейного выхода SW, обрезаны с головы на 150 Гц. Тут возникает дилемма. Если резать на 220 улучшается «панч», но появляется бубнение. На 150 «панч» смещается в сторону «тактильного баса», но улучшается тональный баланс на НЧ. «Панчем» я называю звук, производящий вибрацию внутренних органов, а «тактильным басом» - звук производящий вибрацию кресла под задницей. «Панч» я особо ценю.
    Регулятором F/R звук ВЧ прибран на -3 дб
    Регулятором уровня SW добавлено +3 дб
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Компоновка 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.1 Кб
ID:	271134

    Что получилось
    Первые несколько минут отсутствие звука сзади воспринималось непривычно, но теперь обратно ни за что не поменяю. Звук стал чище, даже убогие оцифровки с кассет зазвучали по-новому. Бас улучшился значительно, чего я вообще не ожидал с тем же динамиком и усилителем.(возможно сказались питающие провода 6 кв.мм) Из регулировок кручу только уровень SW - на ходу и на некоторых фонограммах приходится добавлять. Даже излишне задранный бас не вызывает гудения и раздражения. В широкой области СЧ тональный баланс на 2/3 октавном тесте очень ровный, однако, для комфортного звука приходится занижать 2-3 кГц фильтром усилителя, относительно «ровного» звука. На 1/3 октавном слышны неровности на ВЧ. Громкое прослушивание музыки теперь не вызывает утомления.
    Что надо
    Для получения внятного «панча» придется размещать на фронте 16 дюймовые компоненты и повышать частоту раздела хотя бы до 300 Гц.
    Неудачно расположены СЧ динамики – мы слышим прямой и отраженный от стекла сигнал, что создает некоторую кашу и намертво привязывает кажущийся источник звука к передней панели между динамиками, т.е. глубина сцены отсутствует.
    Корявый диапазон выше 3 кГц – заслуга твитера, если снизить частоту среза до 3 кГц на 6-10 кГц горб увеличивается, твитер на мыло.
    И, конечно, басовая секция очень требует усиления.
    Flatout, браво!


  8. #7
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 122007 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,432
    Спасибо (Раздал)
    1334
    Спасибо (Получил)
    1304
    Автор
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 19

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Flatout, браво!
    В каком смысле? Самую главную мысль опять никто не увидел. Обычно собирают систему, вооружаются книжкой, типа PIONEERовской, дисками и начинают настраивать фильтры. Я же сначала обмеряю компоненты, подбираю фильтры а затем уже собираю систему. Мой СЧ динамик, как не режь, а частота среза будет 2,2-2,4 кГц, я подобрал два фильтра первого порядка, чтобы при этом максимально линеаризовать АЧХ, а там и ФЧХ где-то рядом. По ВЧ задраный до 10 кГц фильтр первого порядка уменьшает примерно на 4дб высоту естественного горба в области 8 кГц. Если срежу классически, на 5 кГц этот пик будет выше Эвереста.


  9. #8
    маХЕРовый Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Rover
    Регистрация
    05.06.2006
    Город/село
    г. Жуковский
    Сообщений
    1,851
    Спасибо (Раздал)
    848
    Спасибо (Получил)
    4406
    Ветеран форума

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Самую главную мысль опять никто не увидел.
    Почему не увидели - увидели.

    Просто тема в разделе "вопросы от новичков", а вопросов никаких и нет - одни утверждения.
    Вот и непонятно как реагировать. Лично я порадовался.


  10. #9
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1487764 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,862
    Спасибо (Раздал)
    17296
    Спасибо (Получил)
    28516
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 67

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Надо тему переносить в "Наши инсталляции" как пример сверхбюджетного инсталла.


  11. #10
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 122007 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,432
    Спасибо (Раздал)
    1334
    Спасибо (Получил)
    1304
    Автор
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 19

    Re: Примитивная поканалка в Нексии

    Спасибо за поддержку. Есть важный вопрос. Действительно ли LANZAR OPTI TW играет от 1400Гц. Что-то мало верится, хотя это решило бы много проблем.
    З.Ы. С твитером я зря тут затеялся, открою тему, как положено.
    А про раздел "Инсталяции", ну куда со свинным рылом, да в калашный ряд!?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa