Проблема с Pioneer 80

Сегодня привезли мне эту магнитолу наконец то

Фронт компонентки Phoenix Gold, усилок Cadence 175.2

Подключаю к голове сзади две колодки как полагается, все подходит, вставляю межблоки. Включаю, ничего не настраиваю. Просто послушать хотел вообще что и как. Пол минуты наслаждался отличным звучанием и тут затихла сначала одна сторона и через секунду вторая...

Бегу смотреть на усилок - горит красный индикатор, ну в общем я так понял в защиту он ушел или как это называется. Вентилятор срабатывает когда включаю магнитолу. И когда включаю магнитолу, колонки издают щелчок какой то что ли

Что делать люди? Я маленько не соображаю так что сильно не пинайте, объясните подробнее что вообще могло случиться и как это исправить?

Позвонил установщику у которого заказывал магнитолу, он сказал аж послезавтра подъехать, посмотрит. Сказал что причин там много может быть

Но хочется знать, может я сам что смогу сделать?

Почитай мануал. Как включена, какой режим? В каком положении переключатель (который маленький на корпусе), нажимал ли резет-сброс? Мне пришла, подключил сам (почитать пришлось) поканально, все работает.

Режим обычный, не поканалка. Сброс нажимал

Начинать надо с питания-проверить соединения силовых проводов по всем точкам(сечение кабеля учитывать обязательно не менее 20 квадратов на + и -),межблочные кабели и прозвонить омметром на ГУ рса выходы на корпус ГУ(внешняя оболочка рса должно быть 0 сопротивление),замерить реальное напряжение на клеммах уся,и ремот в момент ухода в защиту-дальше можно уже решить ситуацию по проведенной диагностики.

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Режим обычный, не поканалка. Сброс нажимал

---

да при чём тут ГУ если у тебя усилитель в протект состояние упал ?!
разбирайся с усилком как уже написали в посту №4. ну а вообще, в общем и целом лучше не лезь не добавляй проблем, езжай к спецу, а то ещё и ГУ прикончишь :(.

Цитата:

---

Сообщение от Puaro

Начинать надо с питания-проверить соединения силовых проводов по всем точкам(сечение кабеля учитывать обязательно не менее 20 квадратов на + и -),межблочные кабели и прозвонить омметром на ГУ рса выходы на корпус ГУ(внешняя оболочка рса должно быть 0 сопротивление),замерить реальное напряжение на клеммах уся,и ремот в момент ухода в защиту-дальше можно уже решить ситуацию по проведенной диагностики.

---

Спасибо! Сам не полезу, ума не хватает пока что в этом деле...
Слушай а что могло там случиться то? Позавчера продал бывшую магнитолу, все прекрасно работало. В провода не лез вообще. А эту поставил и сразу такая проблема...

---------- Сообщение добавлено 09.02.2013 в 10:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

да при чём тут ГУ если у тебя усилитель в протект состояние упал ?!
разбирайся с усилком как уже написали в посту №4. ну а вообще, в общем и целом лучше не лезь не добавляй проблем, езжай к спецу, а то ещё и ГУ прикончишь :(.

---

Я понимаю что ГУ не причем, но это случилось как раз сразу после его подсоединения... С прошлой магнитолой все было отлично.
Сам лезть не буду. Действительно не дай Бог что с магнитолой случиться

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Я понимаю что ГУ не причем, но это случилось как раз сразу после его подсоединения... С прошлой магнитолой все было отлично.
Сам лезть не буду. Действительно не дай Бог что с магнитолой случиться

---

всё что могу посоветовать, зная, что моя совесть будет чиста по тому, что совет не приведёт к убийству ГУ ))), так это только то, что следует отделить мух от котлет.
- Выключить ГУ.
- Снять панель с ГУ.
- Отключить межблоки от входа в усилитель.
- Отключить провод Rem от усилителя.
- Подать проводком с клеммы усилителя +12в плюс на клемму Rem усилителя.
Если усилитель впадает в режим защиты, т.е. имеем горящий красный светодиод, то:
- Отключай от усилителя акустические провода по очереди (поканально один канал за другим) и пробуй подавать плюс на клемму Rem.
Если и при всех отключенных акустических проводах усилитель в режиме защита, то:
- проверяй мультиметром напряжение питания НЕПОСРЕДСТВЕННО НА КЛЕММАХ.
Если с напряжением питания нормально т.е. 12.4В-12.6В при незаведённом авто то - Снимай Усилитель и неси в ремонт. Если же напряжение низкое то ищи проблему в питающих проводах и соединениях.

Съездил к местным мастерам, все заняты, по быстрому посмотрели. В итоге короткое по правой стороне, отключили ее, левая заиграла. Записался на следующую неделю чтобы подробно разобрались в чем дело. И в общем только отъехал и затихла левая сторона и усилок опять в защите. Что за напасть у меня такая с этой головой? Задние колонки которые от головы играют вообще без проблем...
Вот думаю сейчас разобрать двери посмотреть что там с проводами акустическими. Только вот куда смотреть и что мерить? Мультиметр есть. В электрике не шарю вообще, не пинайте если что

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Что за напасть у меня такая с этой головой?

---

Ещё раз повторить ? ))) ГУ не при делах!!! У тебя бардак с проводкой, как проверить я выше уже описал.

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Вот думаю сейчас разобрать двери посмотреть что там с проводами акустическими. Только вот куда смотреть и что мерить? Мультиметр есть. В электрике не шарю вообще, не пинайте если что

---

С этого надо было и начинать,проверить не замыкают провода на колонки с массой и между собой(проверка питания описана выше,это само собой).,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

С этого надо было и начинать,проверить не замыкают провода на колонки с массой и между собой(проверка питания описана выше,это само собой).,

---

Всё верно, но тут кроме того, что автор не силён в электрике и электрике, произошло стечение совпадения событий, в результате автора просто переклинило и он все проблемы связал с тем что сделал, т.е. сменил ГУ, поэтому и заметался вокруг этого вопроса :), в общем то.... с психологической точки зрения такая его реакция и дальнейшее его поведение вполне объяснимы.

Чтоб не плодить темы напишу здесь , вопрос такой , гу пионер 80 в фильтре низких частот максимальная крутизна спада 18дб.окт. А я хочу порезать саб 24дб.окт. На усилители есть фильтр 2 порядка , могу ли я в гу поставить тоже второй порядок и получится ли у меня в результате 4 порядок ?

вовег, Получится,но лучше так не делать.Положение крутилки на усе и реальная частота среза-вещи не совсем одинаковые.Чем третий порядок не угодил?

Цитата:

---

Сообщение от вовег

Чтоб не плодить темы напишу здесь , вопрос такой , гу пионер 80 в фильтре низких частот максимальная крутизна спада 18дб.окт. А я хочу порезать саб 24дб.окт. На усилители есть фильтр 2 порядка , могу ли я в гу поставить тоже второй порядок и получится ли у меня в результате 4 порядок ?

---

Я вот ХЗ тупой наверное, но я не понимаю - ЧЕМ ТВОЙ ВОПРОС СВЯЗАН С ВОПРОСОМ АВТОРА ТЕМЫ???
Я так же не понимаю Вам и подобно поступающим, что мешает создавать собственные темы ???

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Я вот ХЗ тупой наверное, но я не понимаю

---

Жестко но по делу. Заходишь в тему про...., а там про помидоры. Извините, не удержался.

В общем ездил утром до мастеров...
Отсоединили от усилка все, он все равно в защите. Померили выходы - на одном 4 Ом как положено, на другом 1 Ом
Будут транзисторы новые ставить вроде, ну в общем отремонтирует без проблем
Что там с динамиками не смотрели, должны быть живы вроде :dntknw:
Причину почему так произошло с усилком я так и не понял... Он мне объяснял что то там но я не въехал есличо
Кто знает сколько протянет еще усилок после ремонта? И почему так произошло именно сразу после установки новой головы? Да да я все равно связываю установку новой магнитолы с поломкой усилителя так как это произошло сразу же после первого включения! До этого с другой головой усилитель работал в течении года без проблем!

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Померили выходы - на одном 4 Ом как положено, на другом 1 Ом

---

Это как они померяли? )))
Смахивает на развод на бабки.

Прибором каким то мерили, я особо не смотрел
А почему развод? Сказал сделает. Я то деньги буду отдавать за рабочий усилитель. Да и это у нас в городе единственная нормальная мастерская...

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Прибором каким то мерили, я особо не смотрел

---

Напоминает анекдот про Чапаева с Петькой:
"Петька,приборы!
200
Что 200?
А что приборы?"

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Напоминает анекдот про Чапаева с Петькой:
"Петька,приборы!
200
Что 200?
А что приборы?"

---

))) ))) ))) точно.

Я не знаю как прибор называется этот. Я видел что сначала на одном выходе 4 Ом было, на втором 1 Ом. Он сразу сказал что это с усилком проблема. Мастер очень хороший в принципе... Буду надеяться что сделает усилок и динамики живые окажутся. Я бы динамики сам проверил от головы бы кинул их, но гаража нет чтобы возиться...

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Я видел что сначала на одном выходе 4 Ом было, на втором 1 Ом.

---

Выходе ЧЕГО??? На акустических проводах? На клеммах усилителя?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Выходе ЧЕГО???

---

Усилителя.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Это как они померяли?
Смахивает на развод на бабки

---

Согласен полностью!!!Если саб в ауте,он не может показывать такое сопротивление четко,в лучшем случае бесконечность или полное КЗ.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Согласен полностью!!!Если саб в ауте,он не может показывать такое сопротивление четко,в лучшем случае бесконечность или полное КЗ.,

---

Почитай тему повнимательнее.Они сопротивление выходов уся мерилизызызы

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Я не знаю как прибор называется этот. Я видел что сначала на одном выходе 4 Ом было, на втором 1 Ом. Он сразу сказал что это с усилком проблема. Мастер очень хороший в принципе... Буду надеяться что сделает усилок и динамики живые окажутся. Я бы динамики сам проверил от головы бы кинул их, но гаража нет чтобы возиться...

---

Замерь сопротивление на динах сам,омметр для этого измерения подойдет и поймешь их целостность,не мешает и пошевелить диффузор на предмет касаний относительно магнитной системы.,

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Почитай тему повнимательнее.Они сопротивление выходов уся мерилизызызы

---

я ХЗ кто его поймёт ))), чего он понял когда ему чего то вещали в уши, потом при нём чего-то чем-то мерили, потом ХЗ чего он там запомнил, и уж в итоге чего потом написал, т.е. по мне так одни ХЗЧ. Поэтому читать эту тему внимательно вредно для мозга ))).

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Поэтому читать эту тему внимательно вредно для мозга .

---

Головоломки полезны)))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Головоломки полезны)))

---

согласен, но головоломки, а не то что тут творится :(.

Не могу цитировать что то с эксплорером)))

Night Arts, Что значи "отсоеденили от усилка все а он всеравно в защите"??? померяли выходы))) Что за мастер такой? Может он по холодилькам мастер?

Набросились чего? апстену
Я не понимаю в электрике
Мастер на хорошем счету у нас в городе, там команда целая. Занимаются музыкой, сигналками, шумкой, по электрике все дела делают, в иномарках очень шарят, в общем думаю ребята надежные и развода там быть не должно! :good:
Не первый раз уже туда тем более обращаюсь!
Я не смотрел на каких выходах он мерил сопротивление... Но видел что сначала показало 4 Ом, потом на втором выходе 1 Ом
Сказал что транзисторы надо менять
Честно мне все равно что он будет с ним делать, главное чтобы работал!

---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 в 23:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Замерь сопротивление на динах сам,омметр для этого измерения подойдет и поймешь их целостность,не мешает и пошевелить диффузор на предмет касаний относительно магнитной системы.,

---

Завтра сниму обшивки обязательно посмотрю! А то я что то так и не понял динамики живы или нет...

В общем посмотрел динамики сегодня...

Правый динамик попахивает горелым :cray:
При нажатии на диффузор ход его тяжеловат и сопровождается каким то звуком трения, хрустов и скрипов нет. Мультиметр показывает сопротивления 00,6 Ом

Левый динамик вроде в порядке. Ход диффузора ничем не ограничивается. Сопротивление 3,7 Ом

Получается мало того что поломался усилитель, так еще и сгорел динамик... Усилитель сделают, это ладно. Можно ли сделать динамик?

И мне до сих пор не ясно как это все произошло одним разом!

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

И мне до сих пор не ясно как это все произошло одним разом!

---

Это происходит от неправильной регулировки(если дины новые насиловать не надо их сразу,необходимо прогреть порядка 100 часов на 30 процентной мощности,и,только потом регулировку изменить снова)Спалить дин легко и просто большим импульсом баса,или нелинейными искажениями даже на маленькой громкости.Делать надо все умеренно и не наваливать невозможного.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это происходит от неправильной регулировки(если дины новые насиловать не надо их сразу,необходимо прогреть порядка 100 часов на 30 процентной мощности,и,только потом регулировку изменить снова)Спалить дин легко и просто большим импульсом баса,или нелинейными искажениями даже на маленькой громкости.Делать надо все умеренно и не наваливать невозможного.,

---

Динамикам года два уже, последние полтора года трудились они на убой постоянно на всю играли... И ничего не случалось с ними! А тут только новую голову поставил и на тебе... Не спорю, на голове не регулировал ничего прежде чем включить динамики апстену

Ну в общем это понятно. Его уже не восстановить?

А с усилителем почему так произошло?

Боюсь спросить, а его без нагрузки включали (без неисправного канала)?

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

А с усилителем почему так произошло?

---

-Истину сам открыл,не понимая проблемы-другое ГУ,уровень линейного выхода выше,и,на прежних настройках он был убойным для дина-сначала дин вышел из строя и потянул усь до дальнейшего выхода из строя твоей системы.,

Цитата:

---

Сообщение от serg_rom

Боюсь спросить, а его без нагрузки включали (без неисправного канала)?

---

Читай тему чуть выше. Я там писал что отключали неисправный канал (правая сторона) и начинала играть левая сторона. А через пол минуты и она затихла, усилитель опять в защите оказался. Я сам лезть не стал так как не разбираюсь в электрике, приехал к мастеру на следующий день отдал усилитель в ремонт так как он показывал на одном своем выходе 4 Ом, а на другом 1 Ом

---------- Сообщение добавлено 13.02.2013 в 21:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gena60

-Истину сам открыл,не понимая проблемы-другое ГУ,уровень линейного выхода выше,и,на прежних настройках он был убойным для дина-сначала дин вышел из строя и потянул усь до дальнейшего выхода из строя твоей системы.,

---

Получается когда горит динамик то и на усилке там что то сгорает?

Как не повторять таких ошибок в дальнейшем? Вот например, фронт буду брать две пары мидов и две пары твитеров, два двухканальника будет, все поканально получается. Как мне все это подключить чтобы опять ничего не спалить? На усилке - выставлять фильтра все в ноль, гейн в минимум, на голове - выставлять срезы все, и только после этого включать динамики и регулировать дальше срезы и гейн на усилке?

Извиняюсь за безграмотность! Если есть какие то полезные материалы по этой теме, буду признателен за ссылки

Да проморгал. Свой п-80 вклюал так, определиться со схемой включения (поканалка или др). У меня поканально, разобраться с выходами на ГУ, написано там не очень ярко, для себя продублировал маркером .Гейны на минимумы чувст вительности (минимум усиления при максимальном уровне на входе). Выяснил для своей акустики срезы, выставил с запасом для начала т.е. если для твитера надо бы 5кГц то поставил 6 кГц.Погоняй по режимам без усей, разберись с настройками, а то мне для первого раза не все было понятно даже с мануалом. Через ГУ спалить наверно акустику сложнее. Ну а потом уж добавлял по чуть чуть. Может где есть алгоритм какой но головой думай прежде чем что включить и покрутить и все получится, ну или ищи кто в теме и все подключит, будет с кого спросить за базар.

Цитата:

---

Сообщение от Night Arts

Как не повторять таких ошибок в дальнейшем? Вот например, фронт буду брать две пары мидов и две пары твитеров, два двухканальника будет, все поканально получается. Как мне все это подключить чтобы опять ничего не спалить? На усилке - выставлять фильтра все в ноль, гейн в минимум, на голове - выставлять срезы все, и только после этого включать динамики и регулировать дальше срезы и гейн на усилке?

Извиняюсь за безграмотность! Если есть какие то полезные материалы по этой теме, буду признателен за ссылки

---

Здесь оценил свои возможности низко сам в окончательной фразе этого текста.Добавлю- к предыдущей фразе:- именно так и делать все с нуля добавлять постепенно,выставив предварительно необходимые срезы на ГУ.Сначала предварительно согласовать Выход Гу и Вход Уся(для этого нужен гейн уся),далее-новым динам дать прогреться(АС от 50-70 часов,сабы порядка 100 часов-на трети мощности)и,только после этого производить детальную настройку всей системы-естественно для настройки использовать тестовые сигналы или треки содержащие в себе инструменты,которые хочется слышать(бас гитара,лидер гитара,соло гитара,скрипка или ее втора,труба,саксофон,барабаны и т.д.)и в качестве СД формата,МР3 не годится для этого.Удачи!.,

А пасаны думали авто эвалайзер все сам настроит!))) Ну вот и первая шишка:black_eye:! gena60, согласен на 100% понастройке и прогреву динов!