-
правильно ли порезал трешку?
Порезал трешку но ушы говорят как то не так,СЧ/ВЧ слишком яркий,может можно по другому попробовать?
ВЧ разположен в уголках зеркал с направлением между подголовников и СЧ на торпедо с отражением от стекла
вч-Morel Piccolo (3.6кгц 3-м порядком--20кгц 3-м)
сч-Morel CDM-88 (630гц 3-м и сверху 3.6кгц тоже 3-м порядком)
нч Focal K2P (63гц 3-м и сверху 630гц тоже 3-м)
саб-JL 13w7 (20гц 3-м--63гц 3-м)
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Вопрос не корректный: не бывает универсального решения по настройке, всё индивидуально. Многое зависит от инсталла, самого автомобиля и т.д.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
-
Re: правильно ли порезал трешку?
JL_AUDIO, ИМХО-частота раздела НЧ-СЧ высоковата.Попытайтесь опустить до 300.Тогда голос будет воспроизводиться только СЧ динамиком. Будет естесственней..
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
JL_AUDIO, ИМХО-частота раздела НЧ-СЧ высоковата.Попытайтесь опустить до 300.Тогда голос будет воспроизводиться только СЧ динамиком. Будет естесственней..
Сч ващето "купольная" она от 300 сможет тока "шёпотом":yes4:
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
сч-Morel CDM-88
Извините,упустил,что купольник
Попробуйте тогда для Сч нижнюю частотную границу оставить 630,а мидбас сверху ограничить на 580-610.Примерно также роступить и с СЧ-ВЧ.
Дело в том,что 400-1700Гц это область наибольшей чувствительности человеческого уха и по "большому счёту" в этом диапазоне делиться проблематично для слуха...
кАК ВАРИАНТ--ОТключить мидбас ,перейти на 4-й (2-й) порядок поизменять частоту раздела СЧ-ВЧ.Послушать.Просто с трёхполоской мороки много,влияет даже наклон СЧ динамика относительно лобового,возможно много отражённого от лобового сигнала .Попробуйте на торпеду положить мягкую ткань,послушать,покрутить головой...
Ещё вариант-отключить и НЧ и ВЧ,поставить "7 барабанов и аплодисменты с "Аудиодоктора",поиграть с направлением и диапазоном СЧ.
-
Вложений: 1
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
Порезал трешку но ушы говорят как то не так,СЧ/ВЧ слишком яркий,может можно по другому попробовать?
ВЧ разположен в уголках зеркал с направлением между подголовников и СЧ на торпедо с отражением от стекла
вч-Morel Piccolo (3.6кгц 3-м порядком--20кгц 3-м)
сч-Morel CDM-88 (630гц 3-м и сверху 3.6кгц тоже 3-м порядком)
нч Focal K2P (63гц 3-м и сверху 630гц тоже 3-м)
саб-JL 13w7 (20гц 3-м--63гц 3-м)
Если у тебя для вуфера HPF=630(синяя кривая) и для серединке LPF=630(красня кривая) => одну и туже частоту воспроизводят два динамика => на этой частоте у тебя горб (зеленая кривая)
попробую нарисовать
Вложение 361678
P.C. Попробуй, к примеру, 560 - 2-м порядком, и 710 - 2-м порядком (вместо 630) - ну а дальше на слух.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
будем пробовать крутить и настраивать
всем спасибо
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
--20кгц 3-м)
Это значит, что на частоте 20кГц у Вас спад -3дБ
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
/////sergey
Если у тебя для вуфера HPF=630(синяя кривая) и для серединке LPF=630(красня кривая) => одну и туже частоту воспроизводят два динамика => на этой частоте у тебя горб
Вообще-то частота раздела идет по уровню -3ДБ. Так что если там и будет горб, то по другим причинам.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
bogir
Вообще-то частота раздела идет по уровню -3ДБ. Так что если там и будет горб, то по другим причинам.
Смотря чем резать? процем или усилителем? Только спад идет после частоты раздела. (у альпайна так).
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
/////sergey
у альпайна так
Дай, плиз, ссылочку на источник такой информации.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
bogir
Дай, плиз, ссылочку на источник такой информации.
У всех кроссоверов в параметрах указывается именно так,по умолчанию.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
У всех кроссоверов в параметрах указывается именно так,по умолчанию.
Сорри, недопонял. Так это как: вплоть до частоты раздела полка, и только после нее спад? И у всех, значит у ВСЕХ (актив, пассив, проц)?
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
bogir
Сорри, недопонял. Так это как: вплоть до частоты раздела полка, и только после нее спад? И у всех, значит у ВСЕХ (актив, пассив, проц)?
правильновплоть до частоты полка потом спад
у всех значит у всех
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
timofei74
правильновплоть до частоты полка потом спад
у всех значит у всех
Не согласен, но сходу опровергнуть не смогу. Пороюсь на досуге в первоисточниках.
А так пока ИМХО - у всех кроссов частота раздела либо по -3 либо по -6 ДБ.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
timofei74
правильновплоть до частоты полка потом спад
Тоже заблуждение.Для однозначного обозначения частоты работы кроссовера она фиксируется при спаде в 3 Дб.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
bogir
Не согласен, но сходу опровергнуть не смогу. Пороюсь на досуге в первоисточниках.
А так пока ИМХО - у всех кроссов частота раздела либо по -3 либо по -6 ДБ.
Для затравки первое доказательство:
У Урала СДД (например) спад по -3 и по -6ДБ в зависимости от крутизны: http://www.cdd.ru/forum/showthread.php?t=734
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
bogir
А так пока ИМХО - у всех кроссов частота раздела либо по -3 либо по -6 ДБ.
Господа, Вы сами себя запутали, противореча единомышленникам и поддерживая оппонентов )))
Частота́ сре́за (fc) в электронике — частота, выше или ниже которой мощность выходного сигнала электронной схемы уменьшается вполовину от мощности в полосе пропускания. Добавлю - независимо от порядка
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
bogir
Дай, плиз, ссылочку на источник такой информации.
Не дам, эта информация от тех специалиста в компании ТРИА (может кто помнит такую контору). Когда брал там IVA-310 и проц 701 - много общался на тему срезов и разделов. Там еще господин Вахтин был. А этому человеку я склонен доверять.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
--20кгц 3-м)
Это-то зачем??? Морельки и так верх валят, а Вы их ещё по верху ещё третим порядком добиваете.
---------- Сообщение добавлено 30.03.2013 в 00:51 ----------
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
Сч ващето "купольная" она от 300 сможет тока "шёпотом"
Да они и шёпотом на такой частоте уже не смогут!)))
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
Порезал трешку но ушы говорят как то не так,СЧ/ВЧ слишком яркий,может можно по другому попробовать?
1.Проверьте полярность включения головок - средник всегда в противофазе,при включении его синфазно имеем подъем на середине диапазона и провалы на стыках.
2.Проверьте даташитную чувствительность головок.
На мой взгляд слишком низкая частота раздела для пищалки - это же не 2х полоска и сч-купольник,по прямой, легко работает до 7-8 кГц.
Если средник работает на стекло,то вполне можем иметь прямой сигнал до 1.5-2 кГц + 3 дБ отраженки,непонятно какой по амплитуде.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Датсун
.Проверьте полярность включения головок - средник всегда в противофазе,при включении его синфазно имеем подъем на середине диапазона и провалы на стыках.
То есть серединка должна работать в противофазе? Никогда такого не слышал
---------- Сообщение добавлено 31.03.2013 в 00:50 ----------
Цитата:
Сообщение от
Митрич
Да они и шёпотом на такой частоте уже не смогут!
они по паспорту от 400гц до 7000кгц
-
Re: правильно ли порезал трешку?
[quote="JL_AUDIO;1937734"]о есть серединка должна работать в противофазе? Никогда такого не слышал[/quote
Эьо не закон,а один из методов.Когда я настраивался,то мне советовали менять полярность правой пищалки,но на сегодняшний день у меня вся трёхполоска "в фазе".
ИМХО--нужно пробовать уменьшать долю отражённого СЧ сигнала,т.е.изменять направление излучения СЧ,тем более,что купольникам акустическое оформление не нужно.Ещё попробовать резать сч снизу 4-м порядком и понизить частоту раздела до 500гц.
Либо Купольники сменить на диффузорники (недаром купольники применяют редко)
-
Вложений: 1
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
они по паспорту от 400гц до 7000кгц
А теперь посмотри на параметры моих серединок,они вообще басить должны))) хоть и трёхдюймовки,только дальше частотных параметров данные мало кто читает,на уровень,при котором данный частотный диапазон воспроизводится посмотри,тихо,очень тихо.....
Вложение 363698
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
тихо,очень тихо.....
-15db)))
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Флекс 71**, Но! Частота раздела у Вас не 600 (насколько я понимаю),а ниже.
JL_AUDIO, Почитайте о системах Дяди Вовы,Флекса71**,Вячеслава Меркулова,Железного Шихмана,Dymich строит...
Никто не применял купольники и у всех частота раздела СЧ\нч гораздо меньше 600Гц,у Железного Шихмана ГУ дешевле,чем бак бензина ,процессора нет,НО! СЧ-4-х дюймовые диффузорные.,в классе "емма-эксперт -7" 238 баллов за качество в Серпухове.Наверно есть резон отказаться от купольников!
Почитайте "Фиат Долбо Железного Шихмана",эту систему я слушал,впечатляет-это не то слово...На джазовых композициях от удара барабана я вздрагивал!(потом оказалось,что не я только...)
-
Re: правильно ли порезал трешку?
JL_AUDIO, И это топ-сегмент,как же себя купола бюджетные будут вести?
А если честно сказать-мне расположение СЧ в твоей системе не нравиться совсем.
Купол-широкая диаграмма направленности,То есть при направлении на ЛС к ушам одновременно будет и прямой и отражённый сигнал.Рак ушек,так сказать,неустранимый.
Я вообще убеждённый противник купольных СЧ в автомобиле-переотражёнку убирать задолбаешься,да и снижение частоты раздела с 2,5 кГц,как с хорошими пищами до 1,5 кГц,как с СЧ куполами не стоит геморроя с доп полосой.Да и деление сигнала на голосовом диапазоне на качество звука на повлияет вряд-ли благотворно.
---------- Сообщение добавлено 31.03.2013 в 09:40 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
JL_AUDIO, Почитайте о системах Дяди Вовы,Флекса71**
Интересно,где о своей системе почитать?
Кто же её успел описать? )))
Я сам стесняюсьзызызы
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Интересно,где о своей системе почитать?
Кто же её успел описать?
Так вроде описывал,? Хотя и так ясно,что СЧ\НЧ делятся не на 600 Гц...
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
СЧ\НЧ делятся не на 600 Гц...
Вариантов настройки штук 5.Скандинавия,которая сейчас на СЧ,позволяет до 250 раздел опустить,фокусировка при этом отменная,но на повышенной громкости грязь лезет.
А так раздел где-то на 400,точнее миды до 360 а СЧ от 450 четвёртым.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А так раздел где-то на 400,точнее миды до 360 а СЧ от 450 четвёртым.
Т.е. "попадание " в диапазон 400-1700Гц настолько мало,что не стоит и говорить....
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
JL_AUDIO
То есть серединка должна работать в противофазе? Никогда такого не слышал
У Вас же все три головки (за саб разговора нет - вольный "странник" ) фильтруются 3м порядком .Значит средник положено включать в противофазе.
То,что производители заявляют свой сч-купол от 400 Гц,должно лечь горящим стыдом на их седые головы.)) - резонанс у сч-купола лежит выше 300 Гц и мало того,что он при низком разделе будет гнать большие искажения (значит,молоденьким помрёт),так у него еще и ФЧХ не легла на уровень - гарантия свистопляски амплитуды-фазы на частоте раздела с басовиком,при замерах с разного угла.
-
Re: правильно ли порезал трешку?
Цитата:
Сообщение от
Датсун
У Вас же все три головки (за саб разговора нет - вольный "странник" ) фильтруются 3м порядком .Значит средник положено включать в противофазе.
Почемуто всегда думалось, что противофаза настоятельно рекомендована
ТОЛЬКО для 2-х порядков...
При остальных - по обстоятельствам.
Пыс. Включение в противофазе на 2х порядках наглядно увидел на графиках АЧХ и ФЧХ - при включении в фазе присутствуют провалы, которые не исправляются никакими задержками и которые выравниваются волшебным образом при включении одной пары ДГ в противофазе в связках Саб-мид и мид-сч.
До связки сч-вч руки ещё не дошли - но если работает в других связках-сработает и "тут".
-
Re: правильно ли порезал трешку?
JL_AUDIO, У Дяди Вовы СЧ на стойках,отражений от лобового практически нет,а у Вас бедлама добавляет ещё и отражённый сигнал.Это говорит о том, что угол наклона СЧ-динамиков нужно менять обязательно,кстати,сцена будет повыше.