Бюджетный двухканальный усилитель,выбор.

Добрый день! Недавно начал подбирать себе систему, пока очень бюджетную, т.к. опыта никакого и возможно скоро буду менять авто (пока киа рио 2007г), да и расходов много, недавно родилась дочь и сейчас стоит вопрос о покупке квартиры и придется залезть в кредит. Так вот, ГУ-Pioneer DEH-5450SD, фронт DLS B6A, тыл понимаю, что надо саб, но возможности пока нет, часто использую багажник, он и так небольшой, а резать заднюю полку смысла нет, так как возможна продажа, так что на тыл пока куплю думаю недорогие блины выбираю между JBL GT6-69 и DLS M1269 пока.
И собственно вопросы такие – сейчас думаю приобрести двухканальный усилитель. Вот несколько для себя выделил (очень бюджетных):
Lightning Audio LA-2100
DLS XM20
u-Dimension GLOW 2075
Ground Zero GZIA 2075HPX
Будет ли большая разница например между DLS XM20 и DLS MA22? Может стоит взять б/у МА22 или аналог???
Прочитав кое-что здесь на форуме понял так - у фронта импенданс 4Ома мощность где-то 50Ватт. 4Ома получится если подключить на один канал усилителя два динамика. При этом мощность усилителя на этот канал будет где-то 50 Ватт(собственно не понял - на каждый динамик получится по 25??? ). Схема подклюения получается как на рис ниже...
Как я понял, все подключают один канал на один динамик, импенданс получается не так важен???
И еще по межблочным проводам – везде, где видел, продаются по 5 метров. Усилитель хочу установить под сидение, достаточно 1,5 метра. Продаются ли такие или надо переделывать?
Заранее спасибо за советы и поучения!
Вложение 362992

Если не хотите резать заднюю полку - куда блины ставить думаете? Может не надо оно вам? Шумка сделана?
Может голову процессорную взять, а усилитель и блины пока не покупать?

Тут ты на такую систему единомышленников не найдеш, во первых никаких паралелить на каждый канал усиления должен стоять один динамик или на крайняк через пассивный кросс 2 мид с твитом, во вторых никакого тыла в помине быть недолжно вся звуковая сцена должна сходиться на фронте, используйте лучше классическую схему на фронт миды с твитами на тыл сабвуфер.....

Конкретизирую вопросы, а то много понаписал и наверное не понятно.
1. Какой двухканальник лучше выбрать из бюджетных среди этих:
Lightning Audio LA-2100
DLS XM20
u-Dimension GLOW 2075
Ground Zero GZIA 2075HPX
2. Может быть лучше б/у усилитель? Но думаю за такую цену они ничем отличаться не будут.
3. Как правильно подсоединить этот усилитель? Учитывать ли при этом импенданс акустики 4 Ома. Здесь вообще не понял. В F.A.Q. показана только схема указанная выше... Я никак не говорю, что подключать буду именно так как на ней показано.
4. Продаются ли короткие межблоки или надо переделывать?

---------- Сообщение добавлено 29.03.2013 в 17:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от awloelxf

Если не хотите резать заднюю полку - куда блины ставить думаете? Может не надо оно вам? Шумка сделана?
Может голову процессорную взять, а усилитель и блины пока не покупать?

---

Шумка сделана.
Блины стоят в полке штатные просто поменяю. А для того, чтобы поставить в заднюю полку саб. нужно резать металл, убирать стандартную полку, делать новую и все основательно усиливать.
Да я понимаю что лучше взять процессорную голову, но стеснен в средствах. Есть куда тратить и без музыки. Подробнее поэтому и написал выше. А уж если покупать процессорную голову, то уж явно не усилители к ней за 2-3 тыщи. И тогда система совсем другая и совсем другой бюджет, тогда и небыло бы этого вопроса...
Например если я хочу ездить на машине, но у меня есть ограниченный бюджет. Да я понимаю что бугатти круче и за рулем ее уже совсем другие ощущения... Но купил КИА так как денег на бугатти нет а купить ПОКА один руль я не вижу смысла. Думаю так делают многие.

Поконкретнее сформулируйте вопрос,пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от костян-ди

Тут ты на такую систему единомышленников не найдеш, во первых никаких паралелить на каждый канал усиления должен стоять один динамик или на крайняк через пассивный кросс 2 мид с твитом, во вторых никакого тыла в помине быть недолжно вся звуковая сцена должна сходиться на фронте, используйте лучше классическую схему на фронт миды с твитами на тыл сабвуфер.....

---

Вот я и спрашиваю как правильно подключить... Потому что в F.A.Q. показана совсем другая схема, не так как все подключают, и совсем не понял про сопротивление - импенданс. Про саб выше написал.
Вот что интересно. Все начали писать, что без саба вообще не стоит ничего делать. Тогда все муз центры надо получается срочно сжечь!!! А мне вот с детства запомнился муз. центр у друга - Сони. Году так в 96-97 он был куплен. когда первый раз услышал как он играет - аж сердце екнуло. Диски на нем уже давно не работают. Но он еще стоит у него дома.

Провода по 1.5 МЕТРА В ПРОДАЖЕ ИМЕЮТСЯ ИЩИТЕ. Подключить так как на схеме конечно можно, но тогда сопративление сумируется и отдаваемая усилителем мощность снизится почти в двое - как то так. И звук будет - ИМХО. Если нужен тыл то можно его от ГУ и делать отключаемым. Если все же блины то отключить свистки.
ЗЫ Я бы не делал так как на схеме. А вообще не понятно какой бюджет и чего автор ждет от системы?

---------- Сообщение добавлено 29.03.2013 в 18:44 ----------

Саня57, Центры жечь не нужно. Домашка это совсем другое. У меня 2 Ямахи 3-х полосные(пасивный филтр) бюджетные миды страшненькие но 8", саб покупать даже не планирую.

Спасибо за ответ! Вот я и спрашиваю... Ничего не случиться с акустикой, если подключить каждый канал к динамику (ну вместе с пищалкой конечно) потому как про сопротивление и импендансы отсюда (http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...yucheniya.html) ниче толком не понял, опасно ли это?
Тыл напрямую от гу тогда будет. Про межблоки понял буду искать. Вот только что про усилители которые выбрал скажете. На борохолке дешевые редко встречаются...

бывают на барахолке не дорого хоршие уси. Из предложенных не скажу не слышал не один.

Бери лучше 4-х канальный УС, 2 канала на фронт и 2 канала мостом на сабвуфер да и огласи еще бюджет...

Конечно хотелось бы 4х канальный усь, но в целях экономии думаю купить двухканальный в районе 3 т.р. Хотя бы попробовать как играет фронт от усилителя (никогда не слышал!). Так как велика вероятность того что придется поменять машину, не стану ставить саб, хотя присматривал уже 10'' и 8'' в заднюю полку... Но как писал уже, это надо переделывать полностью полку, резать металл и т.д. а времени щас нет. Шумку и установку фронта делал в выходные на своё день рождение, из-за этого опоздал на него на два часа. Начали праздновать без меня=) Поэтому решил обойтись пока блинами сзади. Вот устаканиться ситуация, поменяю машину, подрастет дочка, тогда и буду думать над сабом, но это уже следующий этап. Музыку слушаю - попсу, клубную, шансон, рок. Помогите с выбором усилителя. Еще раз вот что я присмотрел:

Цитата:

---

Сообщение от Саня57

Lightning Audio LA-2100
DLS XM20
u-Dimension GLOW 2075
Ground Zero GZIA 2075HPX

---

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Провода по 1.5 МЕТРА В ПРОДАЖЕ ИМЕЮТСЯ ИЩИТЕ

---

Более менее нормальные РСА в градации-1 и 3метра в широком ассортименте в основном.

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Подключить так как на схеме конечно можно, но тогда сопративление сумируется и отдаваемая усилителем мощность снизится почти в двое - как то так.

---

Если я правильно понял схему-получается параллельное соединение динов-4+4Ом=2Ом-усилитель по каждому каналу работать будет на 2Ом и мощность его на это сопротивление будет выше примерно в два раза,но возникает другой вопрос:АС разная по мощности и при нормальной работе фронта-тыл в ущербе остается.Надо для реализации 4-х канальный усилитель по любому для стабильной работы,можно озвучить бюджет на усилитель 4-х канальник-может и подберем реальный в нем.,

Из супер мега бюджетных есть Mystery MK-4.80, хотя лучше уж подкопить и взять Kicx AR 4.90, плеваться хоть потом не будете...

Цитата:

---

Сообщение от gena60

можно озвучить бюджет на усилитель 4-х канальник-может и подберем реальный в нем.,

---

Ну смотрел, думал я конечно над 4х канальным, но более 4, 4,5 т.р. тратить точно не стал бы. Отсюда вывод только б/у. Все же скажите ваши мысли по поводу 2хканальных.
P.S. Ща буду читать про импендансы и сопротивления для чего они нужны и что при этом может сгореть, а то никак не втыкну....

---------- Сообщение добавлено 29.03.2013 в 21:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от костян-ди

Из супер мега бюджетных есть Mystery MK-4.80, хотя лучше уж подкопить и взять Kicx AR 4.90, плеваться хоть потом не будете...

---

К фирмам типа Мистери, пролоджи, супра - отношение враждебное. Их купить меня точно никто не заставит.=)есличо

Цитата:

---

Сообщение от Саня57

К фирмам типа Мистери, пролоджи, супра - отношение враждебное. Их купить меня точно никто не заставит.

---

А зря! Есть у них нормальные девайсы за смешные деньги, а для Вас как я понял это немаловажно.
Вот к примеру
Supra SBD-A2135
Или этотMystery MB2.140V2
Ну и 4-канальники
Mystery MB4.280V2
Supra TBS-A4350
Во всех бюджетных усилителях схемотехника одинаковая. Никто из производителей в данной ценовой категории заново велосипед изобретать не будет!
Так-что логотип на крышке усилителя напрямую влияет только на его цену!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

А зря! Есть у них нормальные девайсы за смешные деньги, а для Вас как я понял это немаловажно.
Вот к примеру
Supra SBD-A2135
Или этотMystery MK-2.80

---

Спасибо за совет. Ваше мнение уважаю. Много читал форум, вот уже два месяца. Читал также и про хорошие модели супры и мистери. Подозревал что про это напишут, но боюсь когда попробую, подсознательно буду чувствовать только одни недостатки. Ну просто не лежит к ним душа... вот послушать бы, тогда может быть решился бы.
P.S. Из данных фирм купил одну вещь - родителям на дачу телевизор (дюймов 18 где то так). Из соображений если утащут не жалко и возить просто, т.к. легкий. Так вот. Сломался у меня телик. Взял эту супру (смотреть его можно только сторго по центру есличо, сбоков невидно че там на нем происходит...). Ну и лежу вечером смотрю телик в наушниках, жена заснула... переключил на музыкальный канал. Чую неплохой такой звук. Навалил громкости=) после наверно 15 и до 100 она не сильно изменяется. Ну так вот поразило, что неплохо так зазвучали наушники дефендер. последний раз неплохое звучание телевизора слышал в детстве - ч/б телик рекорд с переключалкой-крутилкой которой щелкаешь... потом заменил ее на плоскогубцы=) когда переключаешь канал - соседи вкурсе))) но музыку на нем слушать было приятно...

Цитата:

---

Сообщение от Саня57

но музыку на нем слушать было приятно...

---

Это потому-что телек то ламповый был!)))

Цитата:

---

Сообщение от Саня57

Шумка сделана.
Блины стоят в полке штатные просто поменяю. А для того, чтобы поставить в заднюю полку саб. нужно резать металл, убирать стандартную полку, делать новую и все основательно усиливать.
Да я понимаю что лучше взять процессорную голову, но стеснен в средствах. Есть куда тратить и без музыки. Подробнее поэтому и написал выше. А уж если покупать процессорную голову, то уж явно не усилители к ней за 2-3 тыщи. И тогда система совсем другая и совсем другой бюджет, тогда и небыло бы этого вопроса...
Например если я хочу ездить на машине, но у меня есть ограниченный бюджет. Да я понимаю что бугатти круче и за рулем ее уже совсем другие ощущения... Но купил КИА так как денег на бугатти нет а купить ПОКА один руль я не вижу смысла. Думаю так делают многие.

---

Я все же остаюсь при мнении, что в данном случае вместо блинов и бюджетного уся лучше купить процессорную голову. Можно БУ, можно бюджетную, типа такой JVC KD-R90BT . Усь не брать, блины не брать. Из блинов изъять твиттер и порезать их основательно, настроить задержки. Потом, если появятся средства - подумать про саб и усь.

Вот вам бюджетная процессорная голова причем новая Kenwood KDC-6051U и Kenwood KDC-BT92SD ....

Цитата:

---

Сообщение от awloelxf

Я все же остаюсь при мнении, что в данном случае вместо блинов и бюджетного уся лучше купить процессорную голову. Можно БУ, можно бюджетную, типа такой JVC KD-R90BT . Усь не брать, блины не брать. Из блинов изъять твиттер и порезать их основательно, настроить задержки. Потом, если появятся средства - подумать про саб и усь.

---

Штатные блины без пищалок. Они вообще никакие, поэтому щас отключены. Из них тока ВЧ максимум можно сделать. Пробовал их порезать сверху - типо как саб сделать))))) этим звуком пытать можно. И какие тогда временные задержки выставлять с 2 динами на фронте. Вообще давно по звучанию нравится пионер. Поэтому его и взял в (повторюсь) очень бюджетную систему. Что-то мне кажется пока здесь от процессорного гу толка не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Саня57

Вот устаканиться ситуация, поменяю машину, подрастет дочка, тогда и буду думать над сабом, но это уже следующий этап.

---

Вот тогда и гу буду думать новое...
Практически все пишут, что от гу акустика не раскроется. Нужен усилитель, поэтому и хотел попробовать его поставить. Может конечно не прав, но пока буду делать так, извините за упрямство.

---------- Сообщение добавлено 30.03.2013 в 21:25 ----------

И подскажите плиз по усям, может кто сталкивался...

Цитата:

---

Сообщение от Саня57

Lightning Audio LA-2100
DLS XM20
u-Dimension GLOW 2075
Ground Zero GZIA 2075HPX
Будет ли большая разница например между DLS XM20 и DLS MA22? Может стоит взять б/у МА22 или аналог???

---

Бери 4-х канальный УС 2 канала на фронт и 2 на тыл мостом на Сааб.....
Сам так год ездил, понимание приходит в процессе....

Цитата:

---

Сообщение от костян-ди

Бери 4-х канальный УС 2 канала на фронт и 2 на тыл мостом на Сааб.....
Сам так год ездил, понимание приходит в процессе....

---

+1. Возьми тот же lightning audio, только 4100. Подключи через усь фронт и тыл. На магнитоле переключи тыл в сабовый режим. На усе фильтра отключить и,а срезы выставил с головы.

---------- Сообщение добавлено 30.03.2013 в 23:09 ----------

Тут еще где то была тема "система с нуля за 10000". Почитай.

Спасибо за совет! Эту тему читал, много всего здесь перечитал)

В задней полке стоят Hertz HV 165L, голова Alpine iDE-178BT, хочу настроить их как сабы.
В связи с этим прошу совета в выборе недорогого 2-х канального усилка на тыловые динамики.
Смотрю в сторону JBL GT5-A402E, хотелось бы уложиться в $100.

Цитата:

---

Сообщение от Lunohod_1

В задней полке стоят Hertz HV 165L, голова Alpine iDE-178BT, хочу настроить их как сабы.
В связи с этим прошу совета в выборе недорогого 2-х канального усилка на тыловые динамики.
Смотрю в сторону JBL GT5-A402E, хотелось бы уложиться в $100.

---

не переплачивая,лучше MYSTERY MR 4.75 взять,подключить по мостовой схеме-гораздо интереснее будет.,

если не слышал фронт от усилка, то лучше поставь фронт получше и правильно, провода нормальные бюджетные и усилок 2-х канальный, протянуть силовой с запасом, если зацепит, то потом можно и саб докупить, если короб самому сделать, то не дорого выйдет. а может и фронта хватит.

Я бы посоветовал не покупать блЯны, но купить усь DLS MA22 на фронт, В6А без уся не играют совсем (были у меня), а с усем раскроются что удивишься. Да и басят они очень хорошо, если правильно установленны. Мой тебе совет: 1. подключить миды от уся, а пищи от головы, у В6А как раз кроссы раздельные, таким образом выжмешь максимум из имеющегося и сможешь согласовать по уровню пищи и мидбассы. 2. И, либо ездить без тыла совсем, либо оставить штатные дины но порезать с помощью ГУ от 100 Гц вниз.
А когда деньги появятся или в новой машине купишь саб и моноблок к нему.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Supra TBS-A4350

---

2 канала на фронт и 2 мостом на саб 8 колибра который не так уж и сложно разместить под сидением.

например Ivolga Drive 8F который отлично чувствует себя в ЗЯ объемом 14 литров.

если подсидельник это сложно то блины вместо саба - и тоже их под передние сиденья - и место в багажнике сохранишь и не дорого и

Цитата:

---

Сообщение от костян-ди

вся звуковая сцена должна сходиться на фронте

---

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

например Ivolga Drive 8F который отлично чувствует себя в ЗЯ объемом 14 литров.

---

можно в таком случае поискать 8ки которые будут себя отлично чувствовать в объеме и менее 10-ти литров! В 10-ти литрах и 10-ки можно найти чувствующие себя хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

В 10-ти литрах и 10-ки можно найти чувствующие себя хорошо!

---

только под сидение 10 трудно засунуть - да и усилителю легче будет 8 контролировать.

Цитата:

---

Сообщение от bendoom

только под сидение 10 трудно засунуть - да и усилителю легче будет 8 контролировать.

---

ровно на 5 см в диаметре сложнее! Если речь о площади диффузора, то любое сиденье шире 25см.; по глубине дина разница между 8 и 10 тоже не существенна, тем более есть дины с малой посадочной глубиной.... а вот 8ки по давлению может быть не достаточно и играть так низко она не умеет как 10ка. О контроле сложно говорить, т.к. есть 10-ки у которых подвижка легче чем у некоторых 8-рок! Да и 8ку по одной лучше не ставить! можно долго продолжать...

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

можно долго продолжать...

---

можно - но главную роль сыграет все таки колибр - как ни крути а 10 под сидением расположить сложно - разве что переднюю стенку под наклоном сделать!!

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

а вот 8ки по давлению может быть не достаточно и играть так низко она не умеет как 10ка.

---

согласен - сам на 8 ни когда не согласился - автору как вариант предложил!

bendoom, а я всего лишь автору намекаю, что в выборе между 8 и 10 стоит лучше смотреть в сторону 10.:smile3: