Фронт. Или получить удовольствие от выбранного

Собственно выбранного-то пока маловато. Определился с головой, Пион 80. Есть уйма вопросов от новичка. Я хоть и перелопатил прочитал маленькую часть форума, но с фронтом не определился. Авто ВАЗ 2112, шумку еще не делал, поскольку улетаю в командировку в Уфу в скором времени, потом в Оренбург. Сделать смогу, опыт имеется. Музыкальные предпочтения: чаще легкий рок, nu-metal (Three Days Grace, Nickelback, etc), но иногда и электронщину, бывает так и вообще 90-е (крайне редко). Бюджет на разные компоненты по-разному: фронт ~14тыр, усь на фронт ~12-14тыр, провода (не могу определиться) ~10тыр, усь на вч/твитеры/вч ~6тыр. Саб ставить собираюсь, но с этим попроще, хочется пару Rockford Fosgate T1D412 повесить на усь того же Rockford'a T1000-1bdCP в 4 Ома. Из музыки мало что слушал, системы и инсталы видел только с далекого расстояния на дворовых соревнаяниях местного масштаба, ульяновских например. До этого стояла система от штатной головы в Solaris'e, стояла штатная акустика (не пинать по голове) + простецкий саб JBL GTO-1204BP (сори, ссыль не смог найти) на усе Kicx QS-1.600. Сигнал снимался с задних динамиков...
Требования к новой системе От новой системы хотелось чтобы она была громче, чем на предыдущей машине, само собой качественнее, детальнее, отношение качество/spl я считаю для меня будет достаточным 7/3 из 10 баллов. От тыла пока не отказываюсь, но ставить пока не пойму двух/трехканалку не буду, слишком уж сложно для меня. Второй акум собираюсь ставить в багажник. что-нибудь наподобии этого XSPower D5100

Итак, вопросы:
1. какой фронт посоветуете? сам склоняюсь к варианту того же Rockford'a T3652-S (в бюджет не укладываюсь, думаю не проблема заказать на ebay.com, хоть не до конца доверяю интернет-магазинам с доставкой и нашей почте, видел я как они посылки разгружают в живую, балкон с курилкой в зале на работе на траспортную компанию выходит), или, например, к варианту от Focal'a K2 Power 165 KR или же снова Rockford только T2652-S
2. стоит ли делать сдвоенный фронт, я так понял сдвоенный - когда 2 одинаковых мидбасовых динамика находятся на одном подиуме, "синхронизированы" и играют от одного/двух каналов. если буду делать сдвоенный, исходя из Ваших рекомендаций, то скорее всего буду ставить динамики параллельно, потому как бюджета на такой усь врядли хватит. Эта идея пришла из соображений внешней "дороговизны" акустической системы авто (24 года, а как ребенок себя веду)
3. пищи/твитеры/вч. какие? выбор ни на что не пал:search:
4. усь на фронт. чем больше читал отзывы об усях, тем большая каша в голове получалась. выбор пал на Genesis stereo 100
5. усь на пищи/твитеры/вч. какие? выбор пал на Genesis stereo 60
6. провода. если с силой более-менее разобрался (кстати, что для моей системы, планирую в конце концов поставить 2 саба, двух/трехканальный фронт, возможно тыл, никто не говорит что не откажусь от этой затеи, с общей мощностью ~1,2-2кВт, лучше, кг-50 или все же прокинуть кг-70? разница в цене почти не существенна). Интересуют межблочные, сигнальные/акустические до динамиков
7. для моих музыкальных предпочтений какое оформление для саба будет лучше, ЗЯ или ФИ? в идеале для меня ЧВ, но! я так понял ко мне в багажник (коим собираюсь пожертвовать в угоду "детским" предпочтениям иметь хорошую музыку в авто) не влезет и 1 динамик 12".
8. конденсаторы. стоит ли? сильно не пинайте, но считаю, что поставить например 2-ухфарадный на фронт и такой же на сабы будет неплохо:dntknw:
9. второй аккум, если мой выбор пал не на тот, пинайте смело:yes3:
10. собственно саб, я так понял он давильный. хочется качественного фронта, детального, но чтобы можно было надавить. я так понимаю штатные автоаудиосистемы редко дотягивают до 110дБ, думаю 130 мне будет заглаза:t-razz:.
Иногда хотелось бы похвастать тем, что сделал своими руками, поэтому иногда летом буду делать опенэйр, так сказать, вот и стою перед выбором, то ли саб на детальность, то ли на давление:nuse:

доверюсь Вашим мнениям, как по выбору направления качество/давка, так и по выбору компонентов
11. дистрибьюторы питания, нужно или нет? если да, то какие?

ЗЫ: прошу прощения за многабукафф, хотелось раскрыть вопрос. Прошу помощи в выборе!:help:
Заранее спасибо!
ЗЗЫ: выбор пищей нужен в том случае, если клмплектные не подходят.
ЗЗЗЫ: ставить собираюсь постенно, фронт + аккум, сабы. Поэтому бюджет можно несколько растянуть. к б/у вещам отношение негативное, но если товар в надлежащего вида/качества, то заберу. акустику б/у не рассматриваю.
Прошу прощения за ошибки в орфографии!

Система громкая получается- итак по порядку! На фронт бери пищалки бери домашние VIFA или SCANSPEAC -они обыгрывают всю автомобильную мелочь и по громкости и по качеству. Динамики надо ставить чувствительные -для SPL- такие есть HERTZ -SPL SHOW,у BEYMA и пр.Калибр-8"

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Система громкая получается- итак по порядку! На фронт бери пищалки бери домашние VIFA или SCANSPEAC -они обыгрывают всю автомобильную мелочь и по громкости и по качеству-можешь фото посмотреть у меня на сайте-www.bassbox.ru cмотри в гугле или верхней строке браузера. Динамики надо ставить чувствительные -для SPL- такие есть HERTZ -SPL SHOW,у BEYMA и пр.Калибр-8"

---

для меня куда важнее качество, нежели спл, или все-таки компромисса не получится? т.е. чтобы качество и погромче можно было навалить иногда. для меня не понятно что значит "домашние SS или vifa"...
совсем забыл написать, фронт поканальный планирую, не для соревнований, для себя

Кстати у MTX- есть серия RTX-,тоже динамики с огромной отдачей. Но может возникнуть проблема нехватки фронтального баса-я еще делал микросабвуферы на 5,6" динамиках под передние сиденья. Дверь то -всю обшивку не всегда имеет смысл переделывать!

---------- Сообщение добавлено 30.04.2013 в 16:54 ----------

Качество их (домашних пищалок)не сравнить с звуком готовых компоненнтных систем(16см,пищалки,кроссоверы в одной коробке)-до 500 у.е!!!!! Они ставятся в домашних колонках с ценником за 50000.. и выше.Тем более поканалка!

---------- Сообщение добавлено 30.04.2013 в 16:58 ----------

Посмотреть их можно на сайте "аудиомании"-в разделе профессиональное аудио-динамики ВЧ.

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

для меня куда важнее качество, нежели спл, или все-таки компромисса не получится? т.е. чтобы качество и погромче можно было навалить иногда. для меня не понятно что значит "домашние SS или vifa"...
совсем забыл написать, фронт поканальный планирую, не для соревнований, для себя

---

Если и качество и погромче,фронт надо делать совсем по другому-это поставить 4-ре дина на каждую дверь изготовить в обшивке подиум под них,рупорные пищалки с подиумом направленным(разрулить всю систему через усилители,обеспечивающие работу в полном объеме системы)-остается вопрос бюджета на такой драйв,требующий определенных вложений-это минимум для требования автора(шумка в отдельном бюджете предстоит)Если по сабу по выбору еще надо по бюджету подумать сколько можно выделить при таких запросах звука-это сказано по плану хочется такое..Если звук получить и без драйва и пафоса отдельная тема,которую можно обсудить в спокойной обстановке и соответствующим бюджетом автора-провода и разводка кабелей рассматривается отдельно после определения конкретной системы в авто.,

В Уфе много интересного продается, отпишись как будешь тут, помогу, чем смогу)))

Цитата:

---

Сообщение от Sultan102

В Уфе много интересного продается, отпишись как будешь тут, помогу, чем смогу)))

---

большое спасибо! буду в Уфе с 20.06, командировка, на 26-30 дней, работать буду 3/3, там вообще никого не знаю, думаю можно будет как нибудь пересечься и например по пивку :drinks: единственное что я буду в аэропорту жить в гостинице, работа обязывает.
ЗЫ: сори за оффтоп.

По делу: посидел я сегодня ночку на работе и понял, что мне не нужно 2 саба. одного для меня будет достаточно. почти тот же что в начале, Rockford Fosgate T2D215 или его брат помладше Rockford Fosgate T1D212, это во-первых.
Во-вторых, немного оффтопа: имеются в наличии наушники Sony MDR-XB700, обычно слушаю с 4s, на котором усь не могу назвать шикарным...я бы даже по-другому выразился, суть не в этом. услышал трек Dash Berlin with Cerf, Mitiska & Jaren - Man On The Run (Original Vocal Mix) и пришел в восторг, улучшайзер стоит какой-то платный, ниже 2кГц по 0; 4кГц +2дБ; 8кГц +3дБ; 16кГц +4дБ; гейн 0.6. ссыль на АЧХ ушей этих, она далека от совершенства, но звук на том треке мне очень понравился.
Это я все к тому, что мне не нужно иметь по 4 дина на дверях, не нужны мне соревнования, а на ухо мне стадо медведей наступило и регулярно на работе наступают...и да, кстати, мне говорили что эппл в принципе не сможет раскачать уши по-моему 48 Ом, а качает, громкость обычно стоит 55%, иногда 65%, крайне редко 80% и очень ненадолго, слишком для меня громко...

Может все же заменить просто фронт?
Все же сдвоенный не та тема. Имхо
Я 4с слушаю через Sennheiser, частенько приходится летать и без них никуда Даш Берлин тема!!
Esx 1040 не рассматриваешь? Два круга очень четко было
PS живу сам за городом до аэропорта 10 мин, так что нет проблем!!!

Цитата:

---

Сообщение от Sultan102

Может все же заменить просто фронт?
Все же сдвоенный не та тема. Имхо
Я 4с слушаю через Sennheiser, частенько приходится летать и без них никуда Даш Берлин тема!!
Esx 1040 не рассматриваешь? Два круга очень четко было
PS живу сам за городом до аэропорта 10 мин, так что нет проблем!!!

---

зачем менять? я определился только с головой, остального еще нету :smile3: я так прикинул, с моими знаниями о караудио...в общем я не такой везунчик чтобы купить сразу то, что нужно, вот и спрашиваю совета. Esx 1040 я так понял саб, кто сказал не рассматриваю? я рассматриваю все варианты, а гляжу пока на РФ из последнего поста, на 15". чем Esx 1040 лучше? :unsure:

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 11:02 ----------

не догнал из названия, это десятка размер, дурацкий может вопрос, а почему не те же РФ десятки?

Мне кажется, нужно начать с малого, подготовить авто, прикупить проводочки и шнурочки, определиться с внешним усилителем (лями) а уж потом лезть в багажник
Я так понял ты трешку хочешь собрать?
Гу пион, то есть через кросс?

у меня пока еще шумка не сделана, потеплеет немного, отойду от работы, начну делать шумку "по кругу". про проводочки я тоже спрашивал, первый пост...все же если от двух 12-ек я отказался, думаю кг50 хватит за глаза. про межблочники вообще ничего в голову не лезет. трешку не хочу, потому как слишком для меня сложно. была идея сдвоенный фронт, но думаю тоже откажусь. фронт через комплектный кросс думал

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 11:17 ----------

про саб, забыл про Р серию, РФ P3D2-15 15". как такой?
ЗЫ: если с сабом я хоть как-то имел дело...то с фронтом я вообще не знаком, не то чтобы на вы

Я так понял ты положил глаз на РФ и переубеждать нет смысла
Я таких не слушал, из Америкосов только PPi ( у меня установлен 12 именно precision power)
Esx тож достойная тема, и доступна

ну да, действительно положил глаз) на фронт тоже, например т2652s (или 3652), с ибэя. может и я Фома, не верю, кроме цены никаких преимуществ не нашел (это может оказаться критичным в моем случае). хотя может плохо искал (засыпаю пока пишу)

МИДы не очень, тут сэкономить не получится, фронт 12?
Rainbow можно найти, тут кстати продает кто то, вч можно от домашки
И в идеале все поканально

фронт 14тыр + усь в примерно этом диапазоне, если есть норм б/у можно и его

Усь Eton 500.4 из проверенного 9000 тыс
Мид Rainbow в пределах 10 тыс можно найти
Ну и вч в пределах 5000
Цены исходя из раздела о продаже

Цитата:

---

Сообщение от Sultan102

Усь Eton 500.4 из проверенного 9000 тыс
Мид Rainbow в пределах 10 тыс можно найти
Ну и вч в пределах 5000
Цены исходя из раздела о продаже

---

фактически каналы с меньшей мощностью на вч через кросс и мощные каналы на миды?
про усь давно знаю)

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 12:06 ----------

на многих сайтах видел что предлагают длс р6е (по моему так) или герцы HSK/DSK 165. они не подойдут для ню-металла? или я снова не догоняю?

Но слушать же тебе, тут советов может быть миллион
Ты пока сам не услышишь, не поймешь, что тебе по душе
Длс он бассит, герцы, можно, но ты же написал, что слушаешь я тебе и посоветовал
Я слушал пару дней назад р6а длс в трешке с мт23 это вч и средником от Аудисона в системе без саба, мне конечно понравилось, но все ж не то это. Имхо

в общем, пойдем по другому, сыграется ли для ню-металла система из Helix P 236 + Eton ECC 500.4? или например Helix P 236 + genesis stereo 60 + genesis stereo 100?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 12:13 ----------

слышал браксы отменные вч + миды неплохие, но муторно с инсталом, поскольку слуха нет - заморачиваться на них не буду

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 12:15 ----------

и по поводу прослушки...нашел я в инете около 4/х магазинов, довольно крупные, но слушать не дают, так что у меня с этим проблема

А что, в Самаре нет установочных центров?
Не может быть, ваши команды на АМТ в прошлом году отметились неплохо)))
По поводу Хеликсов ничего не скажу
Мне кажется они слабоваты, и лучше взять изначально мощнее

мощность у хеликсов мне тоже не особо нравится, хочется 100Вт+...установочные центры? если б я еще знал где такие. по-крайней мере, в рассвет-авто я заходил, там сказали "мол установишь, оплатишь, послушаешь. не понравится - поменяем". нет желания отдавать за установку половину/треть бюджета

К Helix P 236 в поканалку можешь присмотреть Helix B FOUR или E.O.S. AE-475 Bi-amping подороже E.O.S АЕ-4102 LE Bi-amping или E.O.S AE-4100 LE.

Ну да, либо eos либо Eton
В Тольятти есть форумчанин Lek Krou у него можешь морельки послушать, дотеки 6 фронт
Я сейчас такие же юзаю на вч мт23 очень неплохо, только немного не тот стиль в музЫке
Пардон, фронт он сменил

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

мощность у хеликсов мне тоже не особо нравится, хочется 100Вт+...

---

Если брать дины с более мощные, то и усилитель нужно брать мощнее и с хорошим контролем что бы был, а как правило такие усилки не дешевые.

Цитата:

---

Сообщение от wagner

К Helix P 236 в поканалку можешь присмотреть Helix B FOUR или E.O.S. AE-475 Bi-amping подороже E.O.S АЕ-4102 LE Bi-amping или E.O.S AE-4100 LE.

---

а хеликсам дурно не станет от еосов?
и

Цитата:

---

Сообщение от wagner

Если брать дины с более мощные, то и усилитель нужно брать мощнее и с хорошим контролем что бы был, а как правило такие усилки не дешевые.

---

есть на примере дины + усь?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 14:06 ----------

Morel DotechOvation 6 слышал тихие, но не думаю что тише штатной соляриса. дотэки 6 + итон 500.4?

Тихие? Ну эт проблемы с ушами)))
Это не под твои жанры, фокал можно глянуть, радуга, как я уже сказал, усь итон подойдет

ну или же например хеликсы Р236 + Rockford Fosgate P500-2 (миды) + Genesis Stereo 100 (пищи)?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 14:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Sultan102

Тихие? Ну эт проблемы с ушами)))
Это не под твои жанры, фокал можно глянуть, радуга, как я уже сказал, усь итон подойдет

---

слышал в смысле читал где-то, сам лично их не слушал

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

а хеликсам дурно не станет от еосов?

---

Gain на усилителях ни кто не отменял.

Focal K2 Power 165 KR что с этим комплектом?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 14:24 ----------

wagner, хочется спросить у тебя, у Sultan102 уже спросил, комплектик такой видал, Rockford Fosgate T2652-S (или 3652), султан сказал там миды не ахти, мнения разделяться или на самом деле так оно и есть?

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

ну или же например хеликсы Р236 + Rockford Fosgate P500-2 (миды) + Genesis Stereo 100 (пищи)?

---

Бюджета хватает на два двухканальника?

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

Focal K2 Power 165 KR что с этим комплектом?

---

Себя не плохо зарекомендовали.

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

wagner, хочется спросить у тебя, у Sultan102 уже спросил, комплектик такой видал, Rockford Fosgate T2652-S (или 3652), султан сказал там миды не ахти, мнения разделяться или на самом деле так оно и есть?

---

Такие не слышал.

http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...ml#post1098286 читай.

Цитата:

---

Сообщение от wagner

http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...ml#post1098286 читай.

---

прочитал, там не написано как играют морели. написано что от фокала детальный, объемный звук.

Цитата:

---

Сообщение от wagner

Бюджета хватает на два двухканальника?

---

бюджет на миды+пищи+кросы+усь на фронт около 30к. максимум что смогу 32к, имеется общий бюджет, если и будем варьировать между компонентами. изначально фронт 14к+усь на фронт 14к. почему бы не сделать фронт 18к+усь за 10? легко, главное чтобы стоило того

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 18:39 ----------

подведем итог, фронт комплектом или отдельными компонентами из серий:
1. Helix P 236
2. Focal K2 Power 165 KR
3. Morel Dotech Ovation 6
по усю/усям:
1. Rockford Fosgate P500-2 (миды) + Genesis Stereo 100
2. E.O.S АЕ-4102 LE Bi-amping
3. E.O.S. AE-475 Bi-amping
4. Eton ECC500.4
сам больше склоняюсь к варианту усь на миды+усь на вч

Я смотрю мнения то поменялись)))

Цитата:

---

Сообщение от Sultan102

Я смотрю мнения то поменялись)))

---

оффтоп. чьи мнения? если мои то я просто пытаюсь сложить в какое-то мозгупонятную субстанцию внутри головы

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 18:46 ----------

Eton RS160 как отыгрывает nu-metal никто не в курсе?

В виду сложившихся изменений предложу остановиться на Фокалах
Через родные кросы,усь фсе жы настою на Итооон

Ground Zero GZUA 2125SQ можно добавить в список усей + Ground Zero GZUA 2225SQ (если удасться найти б/у)

В виду сложившихся изменений предложу остановиться на Фокалах
Через родные кросы,усь фсе жы настою на Итооон
Вообщем все уже разжеванно, и далее обсуждать каждую марку в АЗ нет смысла
Решать тебе

Цитата:

---

Сообщение от Smalbye

Ground Zero GZUA 2125SQ можно добавить в список усей + Ground Zero GZUA 2225SQ (если удасться найти б/у)

---

Хорошие усилки, а итон ему не ровня в плане качества звучания и мощности.

наверное ты прав, стоит остановиться на фокалах + итон. итого решили сразу 1,3,4,5,6 вопросы. с проводами определился силовыми - кг-50. что по поводу межблочников? сам паять не хочу, нужен готовый вариант. остались вопросы по сабу, усю к нему, оформлению, наличию/отсутствию кондесатора в системе, дистрибьюторы питания, на самое сложное решение меня уже сподвигли, чуть-чуть осталось:good2:

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 19:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от wagner

Хорошие усилки, а итон ему не ровня в плане качества звучания и мощности.

---

поглядел еще разок на цену - пусть для меня это будет в планах на будущее для апгрейда например, сейчас хочется поканалки, а если без нее но с усем ГЗ мне кажется хуже будет чем от итона, я прав?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 19:02 ----------

имею ввиду общую картину звучания, итон+поканалка или ГЗ без поканалки. думается первое будет получше

С межблоками могу посоветовать stinger но тут все советуют daxx, поэтому это уж на любителя
Тут на соседнем портале дяденька какчественные продает
Конденсатор не нужен
Саб, повторюсь, доступные esx и их парочку можно 10' размера им нужен малый объем и отдача будет нормальная
Усь, смотря сколько позволит потратить совесть и вторая половина)))
Если 2 Каданс Олимпия
Если 1 итон РА 560.2
Как то так

а как на счет ESX SX1240? тот же небольшой объем если я правильно понял + отдача чуть выше чем у 10" по тестам. вторая половина вообще не знает о моей задумке...думаю она меня придушить попытается, да только зарабатываю пока что я 1 так что без вариантов)
от олимпии голова уже сейчас "болеть" начинает, предлагаешь втыкать на 2 Ома (2 по 12" дина) в 1кВт и настраивать гейном?

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 19:27 ----------

допустим 2 таких 12" башки, ЗЯ или ФИ?