Подключение усилителя в мост

Мучает такой вопрос - есть 4-канальный усилитель DLS CA40. Есть также мидбассы DLS R6A. Для этих мидов усилитель слабоват. Но если я подключу их в мост (2 мида - по 2 канала на 1 мидбасс), что при этом произойдет? Выходная мощность увеличится процентов на 70 - это понятно. А что случится с демпинг-фактором и нелинейными искажениями? они у усилителя повысятся???
Просто где-то читал, что при работе в мост каждый канал начинает работать на нагрузку в 2 раза ниже (к примеру, динамик4 Ом, в мост каждый канал работает по 2 Ом).
Это правда? Будет ли котроль динамика хуже в таком случае?
Или стоит лучше купить отдельный мощный 2-канальный усилитель???
кстати, СЧ и ВЧ питаются от другого, отдельного уся.

Искажения выше при включении мостом,но в твоём случае некритичны в нч диапазоне их не сравнить с искажениями самого динамика.Демпинг фактор тоже не должен волновать он достаточный для контроля подвижной системы динамиков-всё равно не меньше 100. Коэффициент гармоник,отношение сигнал шум,разделение каналов,скорость нарастания напряжения на выходе -важны для СЧ,ВЧ диапазона. Включив усилитель мостом ты заметишь как улучшится динамика,лёгкость с которой преодаливаются сложные моменты в композиции-ведь усилитель перестанет сваливатся в "клиппинг"-ограничение на большой громкости-а это искажения больше10%...

Дмитрий Лукичев, спасибо, очень развернуто.
Все равно переживаю за ухудшение контроля за динамиком. Миды еще пока не установлены, вот и хочу заранее подстраховаться.
Во всех статьях пишут, что демпинг фактор 100 - достаточный для контроля. Но ведь почти на всех усилителя он не меньше 100, а тем не менее есть усилители с отличным контролем, а есть с плохим.
Вот и думаю - продать мой DLS CA40 купить что-то мощное, например двухканальный kicx 27 или 29.
Что будет для мидбассов лучше? мощный 2-канальник или средний по мощности 4-канальник, но мостом?
или надо смотреть на другие параметры уся?
если сравнивать конкретно DLS CA40 мостом и Kicx 27 ???

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

Дмитрий Лукичев, спасибо, очень развернуто.
Все равно переживаю за ухудшение контроля за динамиком. Миды еще пока не установлены, вот и хочу заранее подстраховаться.
Во всех статьях пишут, что демпинг фактор 100 - достаточный для контроля. Но ведь почти на всех усилителя он не меньше 100, а тем не менее есть усилители с отличным контролем, а есть с плохим.
Вот и думаю - продать мой DLS CA40 купить что-то мощное, например двухканальный kicx 27 или 29.
Что будет для мидбассов лучше? мощный 2-канальник или средний по мощности 4-канальник, но мостом?
или надо смотреть на другие параметры уся?
если сравнивать конкретно DLS CA40 мостом и Kicx 27 ???

---

Были у меня две СА -250 тоже их мостил..потом продал ..не смотрите на кикс..лучше обратите взгляд в сторону эусов..Поинтересней будет..только не берите на миды слабый усь..(80-100ватт/на канал).

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Были у меня две СА -250 тоже их мостил..потом продал ..не смотрите на кикс..лучше обратите взгляд в сторону эусов..Поинтересней будет..только не берите на миды слабый усь..(80-100ватт/на канал).

---

Учесть стоит адекватность настройки в таком режиме подключения,главное не перекрутить лишнего,а в целом +1 и только.,

gena60, так вы за мост или за отдельный мощный усь?
что значит не перекрутить? вы имеете ввиду гейн?

на Р6А надо подавать 100 чистых ватт, чтобы они (миды) заиграли имхо.

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

что значит не перекрутить? вы имеете ввиду гейн?

---

я думаю он о нем)

И всеже, если сравнить влоб 2 усилителя DLS CA40 (старой версии, черный) мостом и Kicx 29 - что будет лучше вцелом по всем параметрам (скорость, музыкальность, панч, громкость...) для DLS R6a (ну или других, более музыкальных мидов в будущем)???

кекс на громкость, без детальностей и музыкальностей, длс са450 неплохой усил с развитыми фильтрами...
если в планах замена Р6А на эстраду, то бери кекса...
а вообще в лоб их сравнить нельзя

фильтры мне не нужны, все от головы.
А вот музыкальность важна. R6a если будут меняться, то не на эстрадку, а наоборот в сторону качества (nobelium, например)

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

R6a если будут меняться, то не на эстрадку, а наоборот в сторону качества (nobelium, например)

---

забудь тогда про кикс

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

(nobelium, например)

---

Данные миды потребуют очень хорошего 2-х канальника с номиналом не менее 100 вт не канал. Кикс и СА не в той весовой китегории. Про них можно забыть.
Тут ценовая планка за 2-х канальник на эти миды завалит как минимум за 10 т.р.Это, что-бы не было жаль потраченных на миды денег. Ну к примеру, если Вы поклонник DLS, то DLS A2 TWIN MONO.

за кикс - понятно. А вот DLS CLASSIC в мост???

Блин, вообще я ушел от первого и главного вопроса - работа усилителя в мост сильно уходшает его технические (главным образом скоростные) характеристики? Конкретно DLS CA40 и конкретно для мощного мидбасса. Пока R6A...

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

Конкретно DLS CA40 и конкретно для мощного мидбасса. Пока R6A...

---

Для этой связки без претензий на качество и полный контроль хватит. Тяжёлые это миды и много требуют. Послушайте и решите сами. Но если купите Нобелиум, готовтесь менять усь на миды.

Зачит решено. Оставляю CA40. Менять шило на мыло - нет смысла. А еще вкидывать денег пока не готов.

"Киксы" собраны из дешёвых компонентов господа-сколько их потрошил-очень спорная схемотехника,DLS-это "классика",-у них хорошие БП,EOS-претензия на хороший "хай-фай",-лучше последние..но мне кажется ты заморачиваешься-столько подводных камней и всё зависит от опыта инсталлятора-можно из дешёвых компонентов -звук "конфетку" получить!))

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

работа усилителя в мост сильно уходшает его технические (главным образом скоростные)

---

Скоростные как раз растут но демпинг фактор падает.

Флекс71..-случаем не в "блюзмобиле" работаете!

Я ТАМ не работаю,как впрочем и здесь.
Здесь я так.....живу)))

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 21:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

случаем не в "блюзмобиле" работаете!

---

Это про Новомосковский "Блюзмобиль"?
Я подумал про форум)))
Нет,просто хобби,но запущенное серьёзнозызызы

Ну да!!! Я работал с Рязанским,но в последнее время они совсем сдулись!..Ищю компоненты что они таскали-сабы NITECH ...

очепятка...имел ввиду не скоростные, а контроль.
Раз уже начал спрашивать - подскажите. Имеется второй усь. Тоже DLS , но модель CA450. Отличный усь для СЧ и ВЧ. Но вот зараза пищит он. И под нагрузкой и в простое. (звук не из динамиков, а из корпуса). то может пищать и как с этим бороться. В дешевых комптютерных блоках питания свистели трансы. Заливал их компаундом и свист пропадал)...

Свист настолько громкий-что мешает наслаждатся музыкой?!))...Пищит-и шут с ним-значит работает!! Я серьёзно!!

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

Оставляю CA40.

---

Оставте, послушайте, а потом сами решите, устраивает или нет? Свои уши всегда дороже, чем советы через тырнет. На форуме можно подчерпнуть ценную информацию о свойствах разных копонентов, после надо определиться что надо получить в итоге. Но лично моё мнение, что без прослушки реально решить, что надо не получится. А в итоге имеем перебор компонентов в поиске своего звука!
ВЕЛКАМ В палату больных А.З.!:laugh3:

Митрич, согласен на все 100.
5 Лет назад купил себе вторую по счету машину и заболел. Целый год выбирал компоненты, потом еще полгода ставил. Потом вроди успокоился.
Но полгода назад купил новую машину...и все пошло по новой.
Решено...оставляю CA40. Тем более я немного слукавил. У меня не CA40, а CA50. Планировал 5-й канал пустить на легкий 2-омный саб. На иностранном сайте читал, что в 2 Ом он выдаст Ватт 320. Для фазика десятки думаю должно хватить...
Но это будет уже другая история.

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

Планировал 5-й канал пустить на легкий 2-омный саб

---

Даже и не надейтесь! Сабовый канал этого уся не справляется с лёгой нагрузкой даже в 4 ома, а тем более в 2 ома. и сабовый канал в экстремальных условиях съедает питание сателлитных каналов. Виной всему дохлый блок питания! Если по простому, то фронтальный каналы остаются на голодухе!
В данном варианте подключения про этот усилитель Вам стоит забыть раз и навсегда! Хилый он!, хоть и позиционирунтся как пятиканальник.
Из бюджетных линеек присмотритесь к ЭОС пятиканальникам. В барахолке есть пара предложений.

Митрич, открыли мне глаза. Повелся если честно на преды в 90 Ампер.
Посмотрел бы в баразолке. Вот только я из другой страны...

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

Вот только я из другой страны...

---

Дык а страна какая? Может что и придумаем? Форумчане у нас везде есть. Давайте думать.

Приморский город Мариуполь. Покупаю на барахолке в Украине.
Думаю все же оставить CA50, но использовать его только для мидов. Кстати, если 5-й канал будет простаивать, по логике остальным должно легче дышаться и мощность в мосту должна вырасти. Правильно?
А когда обзаведусь сабом, буду думать о замене...

Были у меня р6а играли через кросы с начала от длс са450 потом сделал поканалку динамики заметно громче и лучше запели. мафон был пионер 88. тут многое зависит и от межблоков. какая голова у вас? межблоки? поканалки для длс р6а от длс са450 хватит и без мостов.

Межблок - микрофонный провод, дорогие позолоченные джеки и тюльпаны, голова - PCCAR (пока встроенный звук ALC 888, но планирую Asus Xonar DX), длина межблоков - 0.5, 0.5 и 0.3 метра.

Сейчас продал DLS CA50.
Пока оставил связку DLS CA450 (DLS UP2.5 + DLS R6A midbass) и Pioneer GM3300 (DLS T20). Миды пока не стоят, но пищи и середина играют хорошо.

geka.08, если честно, первый раз встречаю такое мнение, что DLS CA 450 хватит поканально для R6A ...

Цитата:

---

Сообщение от geka.08

Были у меня р6а играли через кросы с начала от длс са450 потом сделал поканалку динамики заметно громче и лучше запели. мафон был пионер 88. тут многое зависит и от межблоков. какая голова у вас? межблоки? поканалки для длс р6а от длс са450 хватит и без мостов.

---

Играть то они будут...Только контроля для мидов побольше мощности желательно..Для новичка пока нормально..Потом сам всё поймёт после смены компонентов..Я даже видел что этот усь миды и саб тащил..(хотя не для этого он)..

раз уж на то пошло, какой посоветуете мощный усилитель 4-канальник (или 3-канальник) "на вырост", чтобы вытянул данные миды + оставшиеся 2 канала усилителя мостом на саб (средней мощности, не для SPL). Бюджет на б-у около 200 долларов.

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

раз уж на то пошло, какой посоветуете мощный усилитель 4-канальник (или 3-канальник) "на вырост", чтобы вытянул данные миды + оставшиеся 2 канала усилителя мостом на саб (средней мощности, не для SPL). Бюджет на б-у около 200 долларов.

---

С таким бюджетом только в барахолке что то приличное можно поискать..Ну что нибудь из эусов..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

С таким бюджетом только в барахолке что то приличное можно поискать..Ну что нибудь из эусов..

---

А другого не найдешь и только.,

Двух канальники стоящие не всегда за эти деньги бывают..

так и думал.
Значит буду ловить EOS б-у по хорошей цене.

В моем случае на пионе 88 выход на 5 вольт на межблоки и если сравнить с пионом 7150 на котором выход на 4 вольта при этих компонентах 88 заметно громче их раскачивает. и для меня громкость на максимуме была приличной и ставить на них мощный двухканальник не было смысла. я незнаю сколько вольт выдает у тебя на межблоки. са 450 хорошый усилитель и если тебе нравится как играет то зачем менять на чуть лучший ради интереса ведь разница будет не такой большой в звучании как хотелось. поставь миды настрой всю систему а там и видно будет что неустраивает. настройка и установка не последнее место занимают. одни компоненты в разных машинах могут звучать по разному
из за установки.

geka.08, при чем здесь выходы 5 вольт. Это лишь показатель, что помехи и шумы на межблоках будут меньше за счет того, что чувствительность на усилителе можно уменьшить. С громкостью динамиков на выходе это не имеет ничего общего.
Или я чего-то не понимаю?

Цитата:

---

Сообщение от ninzak

С громкостью динамиков на выходе это не имеет ничего общего.

---

Абсолютно верно.В моей системе после ламповых предусилителей около 15 Вольт на усь идёт,так крика не слышно)))

тогда ставить ламповые предусилители и будет гуд