Morel elate mw6 хрипят. Что делать?

Всем привет. Очень странный вопрос, поставил эти динамики, совершенно новые, при достаточно высокой громкости начинают как бы дрибезжать, причем звук идет из центра магнита там где установлен паралон. Те по сути звук из за исходящего от хода мембраны воздуха. Причем если ставлю в свой подиум (зя примерно 4литра) звук усиливается. Что это может быть? Это их особенность? Может это говорит о том что уже на этой громкости перегруз?(хотя по звуку не скажешь, в остальном все нормально, и хода диффузна еще за глаза)

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Всем привет. Очень странный вопрос, поставил эти динамики, совершенно новые, при достаточно высокой громкости начинают как бы дрибезжать, причем звук идет из центра магнита там где установлен паралон. Те по сути звук из за исходящего от хода мембраны воздуха. Причем если ставлю в свой подиум (зя примерно 4литра) звук усиливается. Что это может быть? Это их особенность? Может это говорит о том что уже на этой громкости перегруз?(хотя по звуку не скажешь, в остальном все нормально, и хода диффузна еще за глаза)

---

Опишите всю систему....

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Всем привет. Очень странный вопрос, поставил эти динамики, совершенно новые, при достаточно высокой громкости начинают как бы дрибезжать, причем звук идет из центра магнита там где установлен паралон. Те по сути звук из за исходящего от хода мембраны воздуха. Причем если ставлю в свой подиум (зя примерно 4литра) звук усиливается. Что это может быть? Это их особенность? Может это говорит о том что уже на этой громкости перегруз?(хотя по звуку не скажешь, в остальном все нормально, и хода диффузна еще за глаза)

---

Кроме возмущения хочу сказать:Морельки насиловать сразу не надо,пока плохого они не сделали.Есть постулат: как прогрев акустики первоначальный- надо их на 30% мощности размять,но не забыть и о предложении в посте №2,-умоляю не спешить с выводами и построить правильно.И кстати крутка ручек не всегда полезна,иногда очень отрицательно сказывается-надо умеренно делать.,

Ну хорошо. Тогда скажите как по уму сделать? Сколько нужно "прогревать" их? И что это вообще значит?
пока играют от синфони 120.4х, фильтр включен срез после 2.5кгц вроде (не помню точно цифру)

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Ну хорошо. Тогда скажите как по уму сделать? Сколько нужно "прогревать" их? И что это вообще значит?
пока играют от синфони 120.4х, фильтр включен срез после 2.5кгц вроде (не помню точно цифру)

---

Прогрев АС делается порядка 50-70 часов на 30% мощности,для морелей лучше в три этапа:1)-20% мощности 20 часов примерно.2)+25 часов на 30% мощности,3)все остальное время идет регулировка по срезам на усе(кроме гейна,которым увлекаться не стоит-он нужен для согласования уровней:выход ГУ и вход усилителя),но уже прогретой АС-примерно так надо делать.,

Понял! Буду пробовать. До этого ездил в город другой 15 часов без перерыва играла музяка, пол пути можно сказать пройдено) а мощность впринципе громкостью и крутить туда сюда? И эти проценты субъективно же? Примерно на слух же ставить?

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Понял! Буду пробовать. До этого ездил в город другой 15 часов без перерыва играла музяка, пол пути можно сказать пройдено) а мощность впринципе громкостью и крутить туда сюда? И эти проценты субъективно же? Примерно на слух же ставить?

---

Главное понять принцип уровня выхода ГУ и входа усилителя,не перекрутить это согласование,иначе жалко будет убить АС.,

Буду пробовать. Надеюсь после этой процедуры будет все ок. На сколько я понимаю что играть они должны без это дребезжащего звука?

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Буду пробовать. Надеюсь после этой процедуры будет все ок. На сколько я понимаю что играть они должны без это дребезжащего звука?

---

Окей будет,главное учесть еще и треки по уровню,жанру-всегда все разнится,и регулировать на ГУ тоже надо под под определенную композицию-это надо учитывать всегда.,

Был сегодня на то у дилера, я не знаю что они там сделали, но на уме только злость и мат. Заметил только когда уехал. Пищи одна вообщем не работает, вторая хрипит, паленым не воняет...все теперь в мусорку? Как можно их состояние определить?

jjjkokl,

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Был сегодня на то у дилера, я не знаю что они там сделали, но на уме только злость и мат. Заметил только когда уехал. Пищи одна вообщем не работает, вторая хрипит, паленым не воняет...все теперь в мусорку? Как можно их состояние определить?

---

Офигеть, предъявить никак нельзя? Внешних повреждений нет? Проводку может проверить?

А кто все это ставил ??? И подключал ??? Морельки сложно угреть очень но если они правильно порезаны ! А хрип который вы описываете похож на то что снизу вы их плохо порезали! Ну а если что то еще сгорело то..... Смотрите подключенияподключения

на счет хрипа, снизу вообще не подрезал пока, через недельку дойдет проц там буду все по уму делать. а про пищи, отрезаны до 3кГц. может быть конечно какое то совпадение и провод где то что то отошел, но вчера проверял другим рса проводом, миды робят а пищи 1 одна нет а одна захрипела, хотя когда приезжал в салон ехал слушел музыку все норм было. Я же не ошибаюсь если динамик сгорает, даже твитер, он должен паленым пахнуть? с виду вообще как будто с ним ни чего не произошло. Сегодня домой приеду хоче все проводку еще разок провзвонить....но что то как то сомневаюсь

Пищи так и не заработали, поменяли по гарантии...На счет хрипа, на самом деле из за нч было, срезал от 80Гц и норм стало.
Ребят если кто в темку заглянет, посоветуйте пожалуйста как лучше порезать по частотам?
Сейчас МИДы стоят от 80, сверху не резал вообще, пищи от 4кГц верх опять же не резал, саб от 36 до 200 играет. Как думаете мид стоит подрезать сверху? Или это все индивидуально и каждый делает как нравится?


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

Пищи так и не заработали, поменяли по гарантии...На счет хрипа, на самом деле из за нч было, срезал от 80Гц и норм стало.
Ребят если кто в темку заглянет, посоветуйте пожалуйста как лучше порезать по частотам?
Сейчас МИДы стоят от 80, сверху не резал вообще, пищи от 4кГц верх опять же не резал, саб от 36 до 200 играет. Как думаете мид стоит подрезать сверху? Или это все индивидуально и каждый делает как нравится?

---

Не поверишь-тема подбора в этой АС встречалась,есть нюанс в этой теме и его уже проходил другими путями,привередливые они на лицо оказались в итоге.,

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

саб от 36 до 200 играет

---

Саб обрежте на 80 Гц сверху.

Что ж это за миды такие, что ниже 80-ти не играют?

jjjkokl, вы ящик-то свой считали? 4 литра маловато им. Вот и играют до 80 Гц только. С добротностью в единицу и F-3 = 76 Гц.
Им бы ящик литров в 10-12 надо.

Сергей9999, это не миды такие, это оформление такое.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Саб обрежте на 80 Гц сверху.

---

+1,

---------- Сообщение добавлено 27.08.2013 в 09:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

вы ящик-то свой считали? 4 литра маловато им. Вот и играют до 80 Гц только. С добротностью в единицу и F-3 = 76 Гц.
Им бы ящик литров в 10-12 надо.

---

согласен-привередливые они к объему,как и писал ранее в этой теме.,

Ящик считал, и много читал и задавал вопросы про эти МИДы и про ящик для них. Делал первый раз, боялся ничего не получится, сделал максимально возможный ящик для соляры (на мой взгляд) чтобы смотрелся нормально. Объем у него около 5ти литров. Я знал что примерно так и получится. В следующей машине что то другое буду соображать.
А почему не может быть пересечения по частотам мида и саба? Или лучше просто сделать и послушать?) (на самом деле просто интересно почему:))


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Им бы ящик литров в 10-12 надо.

---

Точнее ФИ 10-11л с настройкой 50-52 Гц и ФВЧ на 48-52 Гц.

Каждый должен заниматься своим делом.
Саб где стоит? Не фронтальный наверняка.
Сцену назад не тянет?

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Точнее ФИ 10-11л с настройкой 50-52 Гц и ФВЧ на 48-52 Гц.

---

+1,

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Сцену назад не тянет?

---

Похоже так и есть.,

Цитата:

---

Сообщение от jjjkokl

А почему не может быть пересечения по частотам мида и саба? Или лучше просто сделать и послушать?) (на самом деле просто интересно почему:))


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free

---

Почему же нельзя, вполне себе можно, только крутизна фильтра должна быть выше. Чем круче, тем меньше вероятность локализации саба, и реж хоть до 200 Гц.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

Почему же нельзя, вполне себе можно, только крутизна фильтра должна быть выше. Чем круче, тем меньше вероятность локализации саба, и реж хоть до 200 Гц.

---

Заблуждаетесь.
Локализация в первую очередь зависит от частоты среза (то есть от того какой частотный диапазон воспроизводит саб) и уже во вторую от крутизны среза (какие "отголоски" всё таки перепадают на долю саба за частотой среза)
Низкочастотный диапазон, примерно до 63 Гц (взято как стандартное значение многих фильтров) имеет такое свойство - не локализуется источник звука.
Дальше вверх начинает проявляться локализация. И хоть 32 дБ/окт порежете на 200 Гц - саб будет слышно сзади.

А Вы пробовали?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

А Вы пробовали?

---

Как-то не приходило в голову знаете ли ;)
Разницу третим порядком на 63 Гц и 80 Гц уже хорошо слышно.

Может фаза перевернулась?
Вы не думайте об общепринятом 63, а пробуйте экспериментально.
Покруче фильтр, с фазировкой поиграть. И частоту задрать повыше, бутете приятно удивлены, если конечно и фронт у вас играет низко.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

если конечно и фронт у вас играет низко.

---

Так и дело то в том,что фронт хрипит из-за неверного оформления...

Matvey498, эта "рекомендация"

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

Вы не думайте об общепринятом 63, а пробуйте экспериментально.
Покруче фильтр, с фазировкой поиграть. И частоту задрать повыше, бутете приятно удивлены, если конечно и фронт у вас играет низко.

---

скорее всего мне была адресована )))

Ага, у Вас думаю не хрипит )))

orbita21, нет.
Просто рекомендация резать на 200Гц сверху саб высоким порядком годится тому,у кого саб фронтальный....(или у кого его нет)

200 это не рекомендация, там было написано "хоть", а резать насколько ваши фильтры позволят (без локализации).
Речь шла о перехлёсте - можно или нельзя.
У меня саб на 90 порезан, и я его не слышу из багажника. Зато фронт играет хлёстко, мощно. И удар в грудь чувствую физически.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

и я его не слышу из багажника

---

А зачем он вам там?

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 14:33 ----------

Matvey498, речь шла про рекомендацию Сергей9999 из поста #28.
Что собственно он и подтвердил.

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 14:35 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

200 это не рекомендация, там было написано "хоть"

---

Тогда можно вообще не резать.
По всей видимости ключевым моментом является тот факт, что саб играет на объем багажника - а он в свою очередь является полосовым фильтром (бандпассом)

Хорошо, спрошу иначе.
Почему (по вашему мнению) крутизна среза снижает "вероятность" локализации саба?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

А зачем он вам там?

---

Он не помещается в торпедо )))
Вожу его как дурак в багажнике.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

с фазировкой поиграть.

---

Зачем мне с фазировкой играть, если есть более подходящие способы согласования мид-саб?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

И частоту задрать повыше, бутете приятно удивлены, если конечно и фронт у вас играет низко.

---

Как высокозадранная частота среза саба связана с возможностями мидов играть "вниз"?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Хорошо, спрошу иначе.
Почему (по вашему мнению) крутизна среза снижает "вероятность" локализации саба?

---

Спад круче и поэтому не лезут частоты (высокие) способные определять направление на источник.
Предполагаю следующий вопрос - какие частоты способны локализоваться. По Вашему мнению всё, что выше 63 Гц.
Есть мнение, что до 400 Гц не локализации, учёные трактаты написаны.
Ну что ж, сколько людей, столько мнений.
Но ведь у всех есть возможность самому в этом убедится или опровергнуть.

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 14:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Как высокозадранная частота среза саба связана с возможностями мидов играть "вниз"?

---

Никак. Я не писал о том, что задратая частота связана с возможностью мидов играть вниз.
Я говорю о том, что фронт тоже должен быть мощным и играть низко - саб не заменяет собой фронт а только дополняет его.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

Никак. Я не писал о том, что задратая частота связана с возможностью мидов играть вниз.

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

И частоту задрать повыше, бутете приятно удивлены, если конечно и фронт у вас играет низко.

---

Вот это "если" и вызвало сей вопрос.
То есть, если миды низко не играют, то поднимать частоту среза саба - нет смысла?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

Есть мнение, что до 400 Гц не локализации, учёные трактаты написаны.

---

Можно ссылку на "трактаты"?
Включите синус 315 Гц отдельно на правом и левом миде, и послушайте будет он локализоваться или нет ;)
Р.S. я бы еще понял, если речь шла о "спорных" 80-120 Гц...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Вот это "если" и вызвало сей вопрос.
То есть, если миды низко не играют, то поднимать частоту среза саба - нет смысла?


Можно ссылку на "трактаты"?
Включите синус 315 Гц отдельно на правом и левом миде, и послушайте будет он локализоваться или нет ;)
Р.S. я бы еще понял, если речь шла о "спорных" 80-120 Гц...

---

Есть ли смысл задирать саб, если мид высоко обрезан?
Есть, согласовать же их надо.
Только ничего особенного ждать от этого не стоит.
Так сказать вынужденная мера.
А вот если фронт полноценный, то этот нахлёт даёт не хилую энергетику басу на фронте на этих частотах, а ведь там много всего сладкого )))))
Синус 315-ть попробую подать на саб - послушаю из салона, но побольшому счёту (если даже не локализуется) это ничего не даст, музыка очень сильно отличается от синусов.
Поэтому я тогда, когда читал про 400 с генератора, особенного значения этому не придал.

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 16:19 ----------

Кстати, автору сей ветки, а Вы попробуйте перехлестнуть, только миды опустите до 60-ти, саб на 80 и как можно круче, ну сколько это фильтр позволит.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

Кстати, автору сей ветки, а Вы попробуйте перехлестнуть, только миды опустите до 60-ти, саб на 80 и как можно круче, ну сколько это фильтр позволит.

---

Ну вот это уже ближе к реальному полезному совету.

Только вот проблема с неверным оформлением для мидов не даст им работать нормально по этому совету.

---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 в 18:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

А вот если фронт полноценный, то этот нахлёт даёт не хилую энергетику басу на фронте на этих частотах, а ведь там много всего сладкого ))

---

Вы тут о подпоре фронта сабом говорите, а изначально смысл вашего поста был - как саб не режь (хоть на 200 Гц), главное покруче срез делать и локализации не будет.
Да он на 200 Гц уже почти разговаривать с вами начнет ;)