Нужна помощь звук в Chevrolet Lacetti седан.

Добрый день!Я имею авто Chevrolet Lacetti седан с ГБО в багажнике.Заднию полку резать не хочу,багажник нужен пустой ,а так как стоить балон то запаска лежит сверху в багажнике.Карты дверей резать не хочеться ,через 1-1.5 года авто буду продавать.Голова куплена Альпайн 117р новая, хотел найти 9887р но новых уже нет а б/у не хотелось покупать поэтому выбор был невелик:117,137 и новый 178 слушал 2 часа на стенде в итоге по звуку больше понравился 117 и 137 чуть хуже 9882 и совсем плохо новый топ 178 вообще разочаровал(обидно за Альпайн) были прослушаны Пионеры 80 и 99.80 мне не очень понравился средина и детализация хуже чем у Альпайна (не нравиться мне подача материала у пионеров имхо)а 99 Пион понравился но цена другая.Музыку слушаю разную инструментальную,попсу,рок,клубную,электронную.Нужна Ваша помощь в выборе фронта 2х компонентного музыкального с высокой чуствительностью будет играть какое то время от головы,и хорошим басом(относительно)а дальше определюсь может поканалку или пасив, бюджет до 300 долл на фронт.Следущий этап усилитель до 300 долл,и в багажник саб который можно оставлять в гараже.В начале июня буду разбирать салон делать шумоизоляции хотелось сразу же поставить фронт.Жду ваши рекомендаций.

Polk Audio DB6501,Focal IS165,Focal P165 V15( эти подороже,но своего стоят!!!) Склоняюсь к "фокал",т.к для вас скорей всего важны детальность,прозрачность звучания,и чувствительность.У DLS-отвратительные твиттеры,(кроме "скандинавии",и то им scan-speac их делал))) и низкое чутьё реальное (А НЕ ПО ПАСПОРТУ!!!) Американские изделия(JBL,"КИКЕРЫ" и пр.)-идут лесом из-за окраски на СЧ,ВЧ. MOREL-чутьё низковато.Ещё одно преимущество "французов"-их можно купить в любом магазине электроники есличо...

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

Пионеры 80 и 99.80 мне не очень понравился

---

Вот так пришел и все сразу предопределил.
Я,с такой же машиной,с такой же акутикой примерно месяц штудирую форум,стараюсь понять-нужен ли мне Пионер 80,либо перебьюсь я бюджетными моделями,нужен ли мне этот задел по звуку на будущее,либо вполне обойдусь я Морелами и иже с ними.
И тут вдруг приходит герой молодой,ломает устои и прочие стереотипы и все должно как то само определяется.
Что посоветуете,уважаемый,если заместо штатной головы я возьму Pioneer MVH-8300BT?
Или может надо остановиться на Альпине?

ansenin, Не расстраивайтесь.Слушать -то надо в авто,а не на стенде в магазине.Ваш путь более правильный.Желаю принять осмысленное решение.

Polk в штатных местах без би-ампинга будет резковат

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

были прослушаны Пионеры 80 и 99.80 мне не очень понравился средина и детализация

---

А скажите пожалуйста,кроме середины и детализации 80 Пионер еще чем нибудь Вас разочаровал?
А то подрыв устоев просто,если с низкой детализацией я еще могу смириться,то середина просто убивает все.
Скажите пожалуйста,на какой акустике Вы слушали эти ГУ?

---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 21:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Слушать -то надо в авто,а не на стенде в магазине.

---

Вот если бы еще иметь такую возможность-самолет бы просто был.

---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 22:01 ----------

Буду очень рад поддержать тему,после того как топикстартер получит исчерпывающие ответы на свои вопросы.

ansenin, Не расстраивайся.80-тый и 99-тый по звуку мало отличаются,по мнению многих-ничем.
Если кто-то пишет что 80-тый отстой а 99 отличный-просто не верь)))
Просто ни то,ни то не слушалось)))
Удачи.Я за 80-тый.

Флекс 71**, спасибо большое,не поверите,тему по Пионеру 80 изучил от корки до корки,на сколько это могло помочь неучу.
Изначальные вводные такие-авто со штатной акустикой,компонентный фронт,пищи которого расположены в двери.
Вот эту компоновку я очень мечтал бы сохранить-то есть установить акустику в штатные места,возможно с доработками,но факт что по возможности как можно более ближе к штату.
От того и страдания-я пока не сильно заражен этим вирусом,просто изучаю форум,стараюсь понять-потяну ли.
Вот и хотел бы спросить Гуру-возможны ли какие либо претензии на звук при штатном расположении акустики-или мне забить уже сейчас.
Понимаю,что либо ответа на вопрос вообще не услышу,либо их будет несколько,противоположных по смыслу,тем не менее не могу не спросить.

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

компонентный фронт,пищи которого расположены в двери.

---

Сцены не будет "в принципе". Будет "лево",будет "право"

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Сцены не будет "в принципе". Будет "лево",будет "право"

---

То есть без переноса пищей на стойки сцена невозможна?
Даже не смотря на то,что и на стойках их временами поворачивают на лобовое стекло?
Я просто понять пытаюсь-возможно ли построение качественного звука при штатном расположении акустики?

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Сцены не будет "в принципе". Будет "лево",будет "право"

---

А некоторым этого достаточно. Слышал-бы ты что у меня сейчас через штатку!:laugh3:

---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 22:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

возможно ли построение качественного звука при штатном расположении акустики?

---

Нет.

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

эту компоновку я очень мечтал бы сохранить

---

И сохраняйте.Только" правильные" твиттеры установите либо в стойки,либо в уголки зеркал,либо в уголки торпеды.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

А некоторым этого достаточно.

---

Я думаю,что и мне этого будет достаточно на первых порах,после смены ГУ,фронта и шумоизоляции.
Просто думаю-со временем ведь и этого станет мало,захочется большего,а возможно ли это большее при такой компановке.
Согласитесь-если это ни о чем,тогда и смысла нет выжиматься до покупки процессорной головы.
С другой стороны-если рост все таки возможен,очень обидно будет сейчас взять башку попроще и потом мутить её замену.
"Мы не на столько богаты,что бы покупать дешевые вещи"-вот это очень про меня,тем более,что жена этого моего увлечения пока не разделяет Ж)

---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 22:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

И сохраняйте.Только" правильные" твиттеры установите либо в стойки,либо в уголки зеркал,либо в уголки торпеды.

---

В уголках зеркал регулировка этих же зеркал.

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

В уголках зеркал регулировка этих же зеркал.

---

Стойки и уголки торпеды.

Отвечу по поводу Пионеров ничего против не имею на какой акустике слушал не скажу колонки на стенде закрыты накладками все эквалайзеры были в нулях накладками ,но мне больше нравиться Алпайн ИМХО,Стоял 2 года 9812 потом год 9835 но и по чуть чуть 9855, 9887, последний 9883 два года. Привык я к звуку Альпайнов.Спор что лучше не уместен и тема о другом.По поводу Фокалов читал на этом форуме что с качеством проблемы,надо бы их послушать,да и чуствительность у них высокая

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

смысла нет выжиматься до покупки процессорной головы.

---

Тут каждый "Сам себе ....звукоинженер".Если ГУ процессорная-то увеселители применяют без фильтров.Если ГУ безпроцессорная-то 1.либо внешний процессор+усилители 2.либо усилитель-процессор.

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

Флекс 71**, спасибо большое,не поверите,тему по Пионеру 80 изучил от корки до корки,на сколько это могло помочь неучу.
Изначальные вводные такие-авто со штатной акустикой,компонентный фронт,пищи которого расположены в двери.
Вот эту компоновку я очень мечтал бы сохранить-то есть установить акустику в штатные места,возможно с доработками,но факт что по возможности как можно более ближе к штату.
От того и страдания-я пока не сильно заражен этим вирусом,просто изучаю форум,стараюсь понять-потяну ли.
Вот и хотел бы спросить Гуру-возможны ли какие либо претензии на звук при штатном расположении акустики-или мне забить уже сейчас.
Понимаю,что либо ответа на вопрос вообще не услышу,либо их будет несколько,противоположных по смыслу,тем не менее не могу не спросить.

---

ИмеЯ такой же авто скажу что свистка в дверях ахтунг, да и вообще сами они ужасные. После смены гу на 80 прс стало лучше, но жду недождусь премию. Уже тошнит от штатки.

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

Отвечу по поводу Пионеров ничего против не имею на какой акустике слушал не скажу колонки на стенде закрыты накладками все эквалайзеры были в нулях накладками ,

---

Вот и я о чем.Мы с Вами собираемся судить о качестве практически топовых голов,исходя из ощущений,полученных от неизвестной,закрытой накладками акустики в магазине.
Согласитесь,это не правильно?
Я ни чуть не защищаю Пионер,не сложилось у меня пока ни каких пристрастий.
Были в предыдущих машинах и бюджетные Пионеры и Алпайны.Присовокуплялись либо к уже имеющейся акустике,либо к тому,что рекомендовали пацаны из отдела музыки в автомагазине.

---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 23:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =MOpgBA=

ИмеЯ такой же авто скажу что свистка в дверях ахтунг,

---

Так это я и не оспариваю-вопрос в другом.
Можно ли на их месте расположить что-либо более достойное?

---------- Сообщение добавлено 28.05.2013 в 23:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Тут каждый "Сам себе ....звукоинженер"

---

Вот,а каноны незыблемые есть?
Просто я уже тут начитался всякого-и саб устанавливается вовсюда,от багажника до места в ногах переднего пассажира.
И миды фронтальные помимо дверей и торпеды ставятся в ящики под сиденьями.
А на сколько критична установка пищей в двери?Существует какой то минимум от головы слушателя,либо по высоте установки ограничения?
Я вам сейчас больше скажу-и под миды в дверях я подиумы творить не планирую.Проставки-да,возможно(по необходимости) несколько направление динамика изменяющие.Это не сложно-работаю на производстве,пусть и металлообработка,но фанерка проблем не доставит,однако внешнюю обшиву мечтаю сохранить в первозданном виде.

Я ни где не сказал что пионер 80 ##### заметьте. Ещё раз повторюсь мне больше нравиться Альпайн согласен что акустика не известна но все головы слушались в одинаковых условиях с дефолтными настройками и на одной ,не известной акустике,продавцы оказались очень корректны и большей части молчаливо исполняли мой просьбы.В конце концов порекомендовали как раз Пионер 99 но его цена почти в 3 раза дороже 117 прекратила нашу дискусию и был куплен 117.К сожаалению в 117 нету кроссов есть задержки ,а в 80 пионере всё есть полный процессор.Мне если делать по каналку надо докупать 100 проц а это уже не есть гуд.Сначала наверное сделаю просто двухканалку послушаю от ГУ а потом прийму решение,можно конечно попробывать порезать встроенными кроссами усилителя,но опыта в этом нет вообще смогу ли настроить в таком варианте всю систему что скажут наставники и гуру автозвука.

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

Сначала наверное сделаю просто двухканалку послушаю от ГУ а потом прийму решение,можно конечно попробывать порезать встроенными кроссами усилителя,но опыта в этом нет вообще смогу ли настроить в таком варианте всю систему что скажут наставники и гуру автозвука.

---

Вы,кстати,то ли не указали,то ли я пропустил-акустика какая у Вас установлена.Однако судя по схожему с моим нежеланию карты дверные резать рискну предположить,что штат полный.Вот и думается мне- а нужны ли при таком раскладе поканалка и прочие вы@боны?
Опять же-не обижайтесь-я это больше для себя хочу понять.

Цитата:

---

Сообщение от ansenin

каноны незыблемые есть?

---

Нет. Практически сплошная электроаустика малых помещений.Динамики в дверь--а потому что особо больше некуда,саб-а потому,что дверь не даёт полноценный бас ,мидбас---потому,что СЧ и полноценный вуфер особо и некуда установить.

Вот,но у ВЧ динамика должна быть какая то конкретная направленность,либо определенное удаление от головы слушателя?

ansenin, у меня полный сток

ansenin, Как можно дальше от ушей.Направление твиттера зависит от диаграммы направленности.

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

Отвечу по поводу Пионеров ничего против не имею на какой акустике слушал не скажу колонки на стенде закрыты накладками все эквалайзеры были в нулях накладками ,но мне больше нравиться Алпайн ИМХО,Стоял 2 года 9812 потом год 9835 но и по чуть чуть 9855, 9887, последний 9883 два года. Привык я к звуку Альпайнов.Спор что лучше не уместен и тема о другом.По поводу Фокалов читал на этом форуме что с качеством проблемы,надо бы их послушать,да и чуствительность у них высокая

---

Ага.. Вот и объяснение почему взяли альп - у вас развился от этого бренда "рак ушей"))) да еще с фокалом если то он обеспечен в более запущенной фазе))))))

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

Ага.. Вот и объяснение почему взяли альп - у вас развился от этого бренда "рак ушей"))) да еще с фокалом если то он обеспечен в более запущенной фазе))))))

---

Спасибо шутку вашу оценил.Что вы предложите.

Я очень привередлив :D. альпайн это диагноз, с него, после привыкания к выпяченному окрасу звука, не слезешь, "рак ухов" налицо так сказать.
Все что вы пока делаете и что выбрали и в плане покупок и, самое главное, цель действа, для меня "анти:sisge:".

не могу понять людей, которые покупают Alpine CDA-117Ri за такие деньги:swoon2:
Ну не понятно мне!!!

Я не могу понять людей которые пришли в тему коментировать то что не нужно, проходите мимо со воими коментариями.(Своё мнение по поводу Альпайна и Пионера высказывайте в соответствующей теме). С вниманием выслушаю дельные советы.3 страницы и только 3 реальных рекомендации.

Helix H236 или Helix P 236
послушать и выбрать, что понравится

---------- Сообщение добавлено 29.05.2013 в 14:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

не могу понять людей которые пришли в тему коментировать то что не нужно

---

тогда вся ветка флуд у Вас

Сейчас продают Helix H236 б/у за 1255 грн 150 долл.Вот в раздумьях .. и проверить не смогу продавец из Одессы я живу в Харькове.Тогда какой усилитель к ним порекомендуете?Будут ли они от моего ГУ играть пока денег на усь заныуаю от жены:rofl:

играть-то будут,если временно,то терпимо.Усли не временно,то с чуйкой больше ищите

Временно.Какой усь к ним подобрать может б\у что то хорошее попадётся.

а сколько денег на усь?

300 долл

---------- Сообщение добавлено 29.05.2013 в 14:48 ----------

300 долл но ставить буду под переднее сиденье.

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

ставить буду под переднее сиденье.

---

На вскидку могу предложить усилитель,который у меня в подписи E.O.S AE-70.4 (размер-лист А4)
Альпайн делает достойные усилители малого размера серии PDX но только б/у искать (т.к. ценнег ахтунг)

---------- Сообщение добавлено 29.05.2013 в 16:00 ----------

А какой размер "подсидушечного" пространства!?

Пойду померяю .Вечером напишу

а почему под сиденье!?

ПОд сидуху особо большой не запихать
Я потому взял 2... под два сиденья.

Цитата:

---

Сообщение от kaktys69

Я не могу понять людей которые пришли в тему коментировать то что не нужно, проходите мимо со воими коментариями.(Своё мнение по поводу Альпайна и Пионера высказывайте в соответствующей теме). С вниманием выслушаю дельные советы.3 страницы и только 3 реальных рекомендации.

---

на форуме наверное можно что-то комментировать. Нет ничего более постоянного чем временное, так что планируйте усь сразу чтоб 5 раз не ковырять.
Фокал +альп , по мне как и написал - полный рак ухов, причем обоих. Или вы уверены что это не так?
по акустике? берите отдельными компонентами. Попусту тратиться на ненужные элементы, при поканальном усилении и процессорной голове, типа кроссов, нет нужды.
Кстати "не резать карты", а вы глубину динамика при таком раскладе замерили, что при таких раскладах по габаритам проходит?

MD.Lab AM-MD4 вот ещё один малыш