Несколько вопросов по готовому фронту поканально

Сообщение от Vladimir

Набор компонентов неплох для начала.
Поканальное усиление в данном случае плюс, ибо чутьё у 267 - очень высокое, и его надо крепко душить.
Кабель на динамики - медный, любой, на миды 2.5мм.кв. вполне достаточно, на твитеры хватит и 1мм.кв.
Усилитель нужно купить всё же, от головы легко спалить ВЧ.

объясни пожалуйста,что такое "крепко душить"?это я про чутье..по поспарту 89 дб,я не думал что это очень высокое
И какой именно ёмкостью желательно конденсатор в конкретном случае?Спасибо

Сообщение от Sneg1

именно так

Рассказываю на примере ВЧ.Резонанс 2800 Гц.В диапазоне 5600-11200 -Фвч второго порядка, свыше 11200 можно пользовать ФВЧ 1-го порядка,Ниже 5600Гц (менее октавы от резонанса) необходим порядок ФВЧ выше второго, ниже 4200Гц (полоктавы от резонанса) необходим ФВЧ с порядком выше четвёртого.

Сообщение от Matvey498

Рассказываю на примере ВЧ.Резонанс 2800 Гц.В диапазоне 5600-11200 -Фвч второго порядка, свыше 11200 можно пользовать ФВЧ 1-го порядка,Ниже 5600Гц (менее октавы от резонанса) необходим порядок ФВЧ выше второго, ниже 4200Гц (полоктавы от резонанса) необходим ФВЧ с порядком выше четвёртого.

пример понял,но если резонанс ниже 1 кгц у вч(ну по крайней мере так написано в характеристиках )?
---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 00:38 ----------

Сделаем проще,скажу как планирую резать,а Вы откритикуйте или же на оборот:
мид - ФВЧ режу снизу 60 или 80 гц,сверху 4 кгц вторым порядком(мид по характеристикам 45 - 5000 гц)
вч - ФВЧ снизу 4 кгц вторым порядком. ( заявлено 800 - 30 000 гц)
только так и не пойму по ВЧ,будет ли сдвиг по фазе на 90 или нет относительно мида?нужно инвертировать фазу вч звена или нет?

Sneg1, То,что я описал не КОНСТИТУЦИЯ (закон) ,а хороший ориентир.И ещё мне приходилоссь учитывать,что в "УРАЛЕ" можно резать 2-м и 4-м.
Мидбас я бы резал на 60Гц 4-м ФВЧ , а сверху на 3600- 3800-3900ГЦ ФНЧ 2-м,или не резал совсем. Это для того,что бы голосовой диапазон (200-3500) воспроизводился только мидбасом,т.к. в этом диапазоне ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ухо наиболее чувствительно к просчётам в наладке. (у меня самого на вуфере включен 4-й ФВЧ на 21,5ГЦ)
Твиттер .
Если мидбас порезан сверху на 3900,то твиттер резал бы ФВЧ на 3950-3980ГЦ (оставлял "разбежку")
Если мидбас .... сверху .... 3800,..твиттер.......на 3850-3880 ГЦ.
Дело в том ,что отсутствие в частотном диапазоне куска менее 1\8 октавы человеческое ухо практически не слышит,а каши-белиберды-разнобоя лучше избегать.

Сообщение от Sneg1

только так и не пойму по ВЧ,будет ли сдвиг по фазе на 90 или нет относительно мида?нужно инвертировать фазу вч звена или нет?

[quote="Sneg1;2018248"]только так и не пойму по ВЧ,будет ли сдвиг по фазе на 90 или нет относительно мида? Теоретически "ДА",а практически на ВЧ длина волны мала (гораздо меньше 27-30 см ---расстояние между ушами) может будет чувствоваться сдвиг ,а может и нет .... Поэкспериментируйте.

Сообщение от Sneg1

,будет ли сдвиг по фазе на 90 или нет

Сдвиг по фазе не 90,а 180.Каждый порядок-90 гр.....2-й и 4-й---разница 180.Экспериментируйте. (У себя инвертировать фазу твиттеров не пришлось. Хотя СЧ снизу 4-м,а сверху 2-м.ВЧ снизу 4-м,т.е.вроде разница в 180гр теоретически и есть).

Сообщение от Matvey498

Сдвиг по фазе не 90,а 180.Каждый порядок-90 гр.....2-й и 4-й---разница 180.Экспериментируйте. (У себя инвертировать фазу твиттеров не пришлось. Хотя СЧ снизу 4-м,а сверху 2-м.ВЧ снизу 4-м,т.е.вроде разница в 180гр теоретически и есть).

ну да,всмысле 180,о чем говорю то - понимаю,просто ошибся..Буду экспериментировать с инвертированием.Т.е. если на вч нужна будет противофаза,то по ихнему звучанию я пойму это???или в чем это будет выражаться?просто мой первый опыт..Спасибо)

---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 13:37 ----------

[QUOTE=Matvey498;2018272]Sneg1, То,что я описал не КОНСТИТУЦИЯ (закон) ,а хороший ориентир.И ещё мне приходилоссь учитывать,что в "УРАЛЕ" можно резать 2-м и 4-м.
Мидбас я бы резал на 60Гц 4-м ФВЧ , а сверху на 3600- 3800-3900ГЦ ФНЧ 2-м,или не резал совсем. Это для того,что бы голосовой диапазон (200-3500) воспроизводился только мидбасом,т.к. в этом диапазоне ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ухо наиболее чувствительно к просчётам в наладке. (у меня самого на вуфере включен 4-й ФВЧ на 21,5ГЦ)
Твиттер .
Если мидбас порезан сверху на 3900,то твиттер резал бы ФВЧ на 3950-3980ГЦ (оставлял "разбежку")
Если мидбас .... сверху .... 3800,..твиттер.......на 3850-3880 ГЦ.
Дело в том ,что отсутствие в частотном диапазоне куска менее 1\8 октавы человеческое ухо практически не слышит,а каши-белиберды-разнобоя лучше избегать.

Сообщение от Sneg1

только так и не пойму по ВЧ,будет ли сдвиг по фазе на 90 или нет относительно мида? Теоретически "ДА",а практически на ВЧ длина волны мала (гораздо меньше 27-30 см ---расстояние между ушами) может будет чувствоваться сдвиг ,а может и нет .... Поэкспериментируйте.

Теперь система понятна.Исходя из возможных частот среза имеющегося ГУ,то получается следуещее...как я понял.
Итак:
мид - режу снизу фвч 63 гц четвертым порядком а сверху фнч 4 кгц вторым порядком
пищи - снизу фвч на 4 кгц вторым порядком и экспериментировать инвертированием)

Только установить "разбежку" про которую вы писали я понимаю не получится??прилагаю фрагмент частот среза фильтров из инструкции от ГУ:
MID HPF: ... - 40 - 50 - 63 - 80 - ....
MID LPF: ... -2,5 - 3,15 - 4 - 5-.....
HIGH HPF: ...-2,5 - 3,15 - 4 - 5-..... что аналогично mid LPF

Сообщение от Sneg1

MID HPF: ... - 40 - 50 - 63 - 80 - ....
MID LPF: ... -2,5 - 3,15 - 4 - 5-.....
HIGH HPF: ...-2,5 - 3,15 - 4 - 5-..... что аналогично mid LPF

Всё правильно.
Теперь физика-арифметика. 4Кгц довольно блиэзко к 3500Гц."Скорость звука"(340м\сек) делим на 4000 и получаем 8.6 см,фаза на 180--это 4.3см.С расстоянием между ушами сравнимо- 4.3 см это 1\6(грубо) от 27 см. .Чтобы не крутить провода (инертирование фазы)


можно пробовать на шаг увеличивать-уменьшать задержки ПРАВОГО канала.
пО МИДАМ ДЕЙСТВУЕТЕ ПРАВИЛЬНО. Единственное что--попробуйте и ФВЧ на 50Гц,вдруг искажения не появявятся....

---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 15:22 ----------

Сообщение от Sneg1

что такое "крепко душить"?

Это значит,что из-за того,что у твиттера более высокая чувствительность,чем у мидбаса звучать субъективно и объективно твиттер будет ГРОМЧЕ.Следует либо уменьшать "гейн"(уровень усиления) либо ставить последовательно гасящее сопротивление.

Сообщение от Matvey498

Всё правильно.
Теперь физика-арифметика. 4Кгц довольно блиэзко к 3500Гц."Скорость звука"(340м\сек) делим на 4000 и получаем 8.6 см,фаза на 180--это 4.3см.С расстоянием между ушами сравнимо- 4.3 см это 1\6(грубо) от 27 см. .Чтобы не крутить провода (инертирование фазы)


можно пробовать на шаг увеличивать-уменьшать задержки ПРАВОГО канала.
пО МИДАМ ДЕЙСТВУЕТЕ ПРАВИЛЬНО. Единственное что--попробуйте и ФВЧ на 50Гц,вдруг искажения не появявятся....

---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 15:22 ----------

Это значит,что из-за того,что у твиттера более высокая чувствительность,чем у мидбаса звучать субъективно и объективно твиттер будет ГРОМЧЕ.Следует либо уменьшать "гейн"(уровень усиления) либо ставить последовательно гасящее сопротивление.

Так в конечном итоге нужно фазу то инвертировать на вч?
По поводу гейна.то усилка еще нет.на гу то вроде бы такого нет.про последовательно гасящее сопротивление я не слышал и не знаю что это такое(если можно.то в двух словах - что это?).
А как вариант к примеру сделать если на вч минус 3 дб?от этого ситуация улучшиться?

Сообщение от Sneg1

Так в конечном итоге нужно фазу то инвертировать на вч?

Если звук нравится-не трогать.Если не нравится звук -хотите-меняйте полярность,хотите--играйте задержками.Поставьте "Аудиодоктора "-7 барабанов.

Сообщение от Sneg1

последовательно гасящее сопротивление я не слышал и не знаю что это такое(если можно.то в двух словах - что это?).

Гасящее сопротивление--это последовательно включённое сопротивление,на котором теряется(рассеивается )часть мощности,подводимая к твиттеру

---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 23:01 ----------

Сообщение от Vladimir

И что это Вам дало?

Это дало осознаные действия при наладке и исправлении дефектов.