Помогите собрать связку.

Именно в грузовик даф. голова Pioneer DEH-9300SD . хочу в двери на подиумах 16-ки Kicx PRO-62D (может посоветуете что нибудь другое)в полке стоят тоже какие то блины(тоже не помню).но звучание не очень.вот в этой полке за спинками кресел врезаны блины.т.к у меня нет холодильника можно на это место врезать небольшой саб.вот фото обшив.музыку слушаю разную,в основном громкость выше среднего,да на полную наваливаю частенько.пока рассматриваю без саба,вот и думаю ставить усилитель или нет.бюджет 10000+- 3000.если поставить хорошие колонки, можно и без саба обойтись.и еще одно но.вся цепь 24 вольта.может все собрать без усилителя но с бубой,от мафона?Вложение 420760Вложение 420762Вложение 420764Вложение 420766жду адекватных советов.

ни кто,ничего не подскажет вразумительного.:help:

Вразумительное - только одно.
А как ГУ будет в сети с 24V работать?

У нас вся техника не выше 16V что ли работает...
Саб от ГУ петь не будет...

Если строить систему - то что-то очень затратно получается...

Может конечно более компетентные люди идеек подкинут...

---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 19:31 ----------

Кстати, а как у Митрича в автобусе система работает? Там тоже 24V?

нет стоит конечно родной преобразователь на 12.но от него много что запитано (рация,мафон,2 прикуривателя).я боюсь что не хватит его на усилитель.

Не хватит.

тогда остается только ГУ и колонки?тогда хоть посоветуйте какие более менее хорошие поставить,что хоть не плохо звучало.

Цитата:

---

Сообщение от stas-1

нет стоит конечно родной преобразователь на 12.но от него много что запитано (рация,мафон,2 прикуривателя).я боюсь что не хватит его на усилитель.

---

у тебя 2 аккумулятора стоят последовательно, ну так кинь отдельный провод с первого АКБ (минус которого на массу подключен), вот тебе и будет 12 вольт, причем практически без ограничения по току...

µ-Dimension EL-Comp 6.2

---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 19:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от angtar

у тебя 2 аккумулятора стоят последовательно, ну так кинь отдельный провод с первого АКБ (минус которого на массу подключен), вот тебе и будет 12 вольт, причем практически без ограничения по току...

---

Вот и совет компетентного в этом вопросе человека

---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 19:58 ----------

Тогда вообще все просто решается.

точно.а я и забыл.:yes4:.теперь по новой этот же вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от stas-1

теперь по новой этот же вопрос.

---

Только массу не вздумай выключить,дым пойдёт)))
Да и АКБ,с которой будет усь запитан,помрёт безвременно.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Только массу не вздумай выключить,дым пойдёт)))
Да и АКБ,с которой будет усь запитан,помрёт безвременно.

---

это ещё почему?

Да так просто,практикой проверено.При отключении массы пары АКБ,включённых последовательно и любой нагрузке,оставшейся включённой,на средней точке относительно кузова происходит переполюсовка,а нагрузка,включённая параллельно одной из батарей не даёт ей полноценно заряжаться.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Да так просто,практикой проверено.При отключении массы пары АКБ,включённых последовательно и любой нагрузке,оставшейся включённой,на средней точке относительно кузова происходит переполюсовка,а нагрузка,включённая параллельно одной из батарей не даёт ей полноценно заряжаться.

---

при отключении массы разрывается цепь питания, как может тогда быть переплюсовка?
что-то примерно как на рисунке получается...
Вложение 421246

Неужели такой примитив объяснять надо.
Две батареи,соединённые последовательно.Питание на систему со средней точки пары.Любая неотключенная нагрузка в штатной сети(в нынешних автомобилях неотключаемых узлов выше головы).
Отключаем массу.Что будет на средней точке относительно массы?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Отключаем массу.Что будет на средней точке относительно массы?

---

Ничего не будет, т.е. НОЛЬ вольт...

Цитата:

---

Сообщение от angtar

Ничего не будет, т.е. НОЛЬ вольт...

---

Захочешь подумать-всё понятно станет.Нуля не будет.Извини,по работе проблемы,жевать примитив настроения нет,просто прими за аксиому,ну или схему набросай и прикинь что к чему.

---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 20:48 ----------

К своей схеме дорисуй ЛЮБУЮ нагрузку по цепи 24 Вольта.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Захочешь подумать-всё понятно станет.Нуля не будет.Извини,по работе проблемы,жевать примитив настроения нет,просто прими за аксиому,ну или схему набросай и прикинь что к чему.

---

Думаю и прикидываю:
1. +24 В в автомобиле идет на цепи: освещения, стартер (P=U*I), генератор, силовые исполнительные механизмы, причем через, будем так говорить, главное реле, т.е. включаешь зажигание, реле срабатывает и подает питание +24В в цепи...
2. вся управляющая часть (ЭСУД, радио, магнитола и пр.), питается от +12 В
3. практически получается, что когда отключаешь массу, авто обесточивается полностью, а если, как ты пишешь, идет дым, то это или кривые руки установщика поработали, который предварительно не подумал, или неисправна электропроводка...
4. чтобы исключить ситуацию, про которую ты написал, включаешь в цепь +12В параллельно N диодов Шоттки, а если уж совсем правильно, то последовательно с каждым диодом ставишь сопротивление 0,01 ома для выравнивания тока...

Я работаю в автотранспортном предприятии, входящим в агрохолдинг. Машин много, в каждой установлена магнитола, причем водители ставят их зачастую сами, но что-то ни разу не слышал, чтобы у кого-то умерла магнитола от ситуации, аналогичной описанной тобой...
И вообще мне не понятно, зачем в кабину грузовика ещё и усилитель ставить, там объема 2-3 кубометра, при 10 ваттах уже можно сдуреть. Ну я понимаю, когда в автобус его ставят...

Цитата:

---

Сообщение от angtar

1. +24 В в автомобиле идет на цепи: освещения, стартер (P=U*I), генератор, силовые исполнительные механизмы, причем через, будем так говорить, главное реле, т.е. включаешь зажигание, реле срабатывает и подает питание +24В в цепи...

---

Габариты,освещение салона и тому подобное тоже через главное реле?Сомневаюсь.
Да ладно,спорить не буду(все же так делают) )))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Габариты,освещение салона и тому подобное тоже через главное реле?Сомневаюсь.
Да ладно,спорить не буду(все же так делают) )))

---

ага, габариты, освещение салона работают при отключенной массе...

Цитата:

---

Сообщение от angtar

ага, габариты, освещение салона работают при отключенной массе...

---

Нет,не работают,но включены могут быть.
Если уж работаешь в крупном автохозяйстве,то спроси у электрика,желательно не у деда с лампочкой вместо прибора,может хоть его мнение тебя убедит.
Поясню-плюс (там где 24 Вольта)через любую нагрузку(хоть лампочка салона),замыкается на массу.Соответственно,при отключенной массе на средней точке ,между парой АКБ будет минус относительно кузова.
Извини,дальше варись сам,но советовать такое подключение не надо.Сам для себя делай как хочешь,но не давай советов.Чтобы давать советы нужно обладать знаниями о предмете.

Флекс 71**, мне уже самому интересно стало...
Дак в итоге автору-то что делать? Брать и +, и - с одной АКБ? И не использовать кузов?

При установке уся лучшее решение-преобразователь напряжения в качестве зарядного+доп АКБ небольшой ёмкости.

Флекс 71**, спорить не будем, т.к. в чем-то ты прав, в чем-то я...
PS: спрашивать у деда не буду, т.к. сам инженер-электрик, а если точнее, то электронщик...

Цитата:

---

Сообщение от angtar

а если точнее, то электронщик..

---

Тогда странное непонимание.Примитивный вопрос,дальше некуда.Школьник дотошный разберётся.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Тогда странное непонимание.Примитивный вопрос,дальше некуда.Школьник дотошный разберётся.

---

я тебе всё разложил, что и как подключать...

Цитата:

---

Сообщение от angtar

Флекс 71**, спорить не будем, т.к. в чем-то ты прав, в чем-то я...

---

так не бывает, истина она одна!!!
Рецепт правильного решения установки кар-аудио на авто с бортовым 24В.
1 Вариант ГУ и акустика от него - ГУ подключается через силовой (15А) конвертер питания.
2 Вариант ГУ +внешний усилитель - ГУ подключается через слаботочный (до 5А) конвертер, усилитель специализированный на 24В питания. В виду ограниченности предложений на рынке усилителей для бортового 24В, можно использовать твик усилителя на 12В по переделке его ПН для работы от 24В. Либо запитывать усилитель от силового конвертора и не использовать мощных усилителей.
Использовать среднюю точку соединения двух АКБ для получения 12В питания относительно массы авто можно, главное понимать как возможные, так и НЕМИНУЕМЫЕ последствия........

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Использовать среднюю точку соединения двух АКБ для получения 12В питания относительно массы авто можно, главное понимать как возможные, так и НЕМИНУЕМЫЕ последствия........

---

а я что выше писал???

angtar,

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

главное понимать как возможные, так и НЕМИНУЕМЫЕ последствия........

---

Ты как эту фразу понял?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

angtar,

Ты как эту фразу понял?

---

правильно...

Конвертер нужен в обязательном порядке. Там выше есть схема, дорисуй там при отключенной массе перемычку между верхней батареей и землей ( случайно мигнул дальним светом), впечатлился? А стоамперный конвертер есть в каждом крупном автомагазине, и стоит он недорого, он сам как усилитель по размеру. К тому же ассимметрия в зарядке батарей никогда не шла им на пользу. А вот на что стоит обратить внимание- кабина очень широкая, короткая вперед и высокая с вертикальным стеклом. И блинам- фришкам по жизни там будет неуютно, к тому же наверняка они в небольших объемах. Прошки тоже не панацея- тут надо более тщательно думать.
На заре туманой юности делал подогрев сидушек двухступенчатый из двух Емель, с помощью кнопки, двух реле и диода- они включались то параллельно, то последовательно как раз по такому же принципу- одна из них как раз инвертировалась.

А что мешает минус усилителя взять напрямую с первого АКБ, чтобы он тоже отключался от массы при обесточивании всей машины?

Натапал толком

---------- Сообщение добавлено 31.07.2013 в 13:08 ----------

При этом, усилитель останется подключенным к АКБ. Главное - к кузову его не прикручивать

Натапал толком

Аркадий,тогда есть перспектива пустить дым от антенного кабеля.Ну или радио исключить из опций.

Ну да... Если ещё ГУ будет на общем питании, то ещё и межблоки пыхнут. Короче, в грузовике столько разных феерверкоа спрятано!)))

Натапал толком