Помощь в определении связки саб+усь по потребностям. Весь запутался

Всем кто осилит эту стену текста и сможет наконец поставить меня на путь истинный - огромная благодарность =)
Всё началось с того, что решил я поменять штатную магнитолу... Ну да ладно, не об этом тема =)
Имею магнитолу 2дин Pioneer X4500DVD + morel maximo 6 (фронт+тыл).
Решил для себя что хочу саб, но не такой что бы выдавало 9000дб, а что бы просто приятного и глубоко бассило (громкую музыку не очень люблю, слушаю жанр post hardcore, в общем рок и его ответсления).
Требования:
1) тк проводка кг-35 + кислотный аккум под капотом, в сверхмощном сабе не нуждаюсь.
2) обязательно корпус ЗЯ, и как можно более меньшего размера...
3) бюджет на блин в районе 5-6к рублей, бюджет на усь в районе 8к рублей...
Ну и началось...
Сначала на одном форуме посоветовали взять саб Ground Zero 300x, но для него нужен короб литров на 25, что уже многовато для меня. Мне бы литров 15-18... дак в добавок нашёл пару отзывов, кому вообще не понравился как звучит этот саб на роке.
далее я начал изучать журнал "автозвук" и их статьи с обзорами сабов (в добавок к этому узнал что мне лучше купить блин 10 дюймов, он более быстрый).
Выделил для себя пару блинов:
1) Alpine SWR-1043D вроде очень не плохой блин, НО, сейчас качество оставляет желать лучшего. И клей плохой и материалы, и тд (хотя Зя для него был нужен всего 11л). отбросил идею с ним
2) Airtone SWK-1024 далее мой взгляд упал на этот саб. но проведя разведку, я понял что у него слишком малая чувствительность и много ватт, и что бы его разыграть потребуется сильный и дорогущий усилитель.
3) Ground Zero GZRW 10XD-AL вот этот меня тоже поначалу заинтересовал. но у него 2+2 ома, что тоже весьма требовательно для уся, и уже большеватый объём - 20л
4) следующий кто меня привлёк это ESX SX1040. Он и в настоящее время меня интересует. Но не могу понять, у него очень низкая добротность, при этом в журнале "автозвук" его засунули в весьма компактный ЗЯ - 10 литров.
5) немного стал изучать о Kicker ES 10D4, но ему нужен большой ящик (25л)

В общем, быть может может кто-то посоветовать или из моего списка, или какую то ещё голову, с объяснениями желательно, почему именно та или эта голова)

Усилитель рассматриваю возможно что-то из Киксов. Хотя читал некоторые посты, что у киксов нет контроля, и они якобы для быстрой музыки не подходят...

Не указан Авто.
Что с усилителем для фронта?
ESX - вполне подойдет. Благодаря низкой добротности и получается малый объем ЗЯ (12-16 литров) усь к нему можно ти в таком бюджете легко.

Как вариант под вышеизложенные требования саб-Audio Art RW 10 (Revolt RW10), под него нужен ЗЯ 15-18 литров, хорошо отыгрывает рок; усилитель например такой http://magnitola.org/usiliteli/22231...10-prodam.html

Цитата:

---

Сообщение от hvl

9000дб

---

зызызытакого не бывает!ESX SX1040. оптимальный для вас вариант..и усилитель к нему EOS AE-500.1

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 12:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Yurets

Как вариант под вышеизложенные требования саб-Audio Art RW 10 (Revolt RW10), под него нужен ЗЯ 15-18 литров, хорошо отыгрывает рок; усилитель например такой http://magnitola.org/usiliteli/22231...10-prodam.html

---

саб не плохой!но усилитель под миды заточен..

Цитата:

---

Сообщение от Yurets

Audio Art RW 10 (Revolt RW10)

---

Новье не найти, а БУ редко проскакивают.

Если задуматься над развитием системы, то ETON ECC 500.4 парой каналов на фронт, пару мостом на саб.

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 14:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

EOS AE-500.1

---

Тоже вариант, но волнует отсутствие усилителя на фронт...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Если задуматься над развитием системы, то ETON ECC 500.4 парой каналов на фронт, пару мостом на саб.

---

там вроде мне помнется не равноценное разделение каналов хватит ли мидам?

Цитата:

---

Сообщение от hvl

morel maximo 6

---

Этим хватит.
Я не настаиваю. Автор ничего не сказал об усе, может уже есть виды на что-то...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Не указан Авто.
Что с усилителем для фронта?
ESX - вполне подойдет. Благодаря низкой добротности и получается малый объем ЗЯ (12-16 литров) усь к нему можно ти в таком бюджете легко.

---

Авто Lancer 10 sportback (хэтчбек)
усилитель для фронта + тыла dls ma-41

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 13:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

зызызытакого не бывает!ESX SX1040. оптимальный для вас вариант..и усилитель к нему EOS AE-500.1[COLOR="Silver"]

---

то, что 9000дб не бывает, я знаю =) просто фраза есть такая среди интернета "over9k" (http://lurkmore.to/IT'S_OVER_NINE_THOUSAND!)

ну походу esx sx1040 мой вариант, но вот усилитель EOS немного дороговат выходит, сократить бы немного бюджет =)

ps про усилок для фронт+тыл забыл указать, и многие начали советовать 4х канальник, 2 на фронт и 2 мостом на саб, но этого не надо)
Надо чисто моноблок =)

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 13:37 ----------

Такой ещё вопросец, для ESX sx1040 оптимален ЗЯ на 10л. Так вот в эти 10л уже входит тот объём, который вытеснит голова?

Цитата:

---

Сообщение от hvl

но вот усилитель EOS немного дороговат выходит, сократить бы немного бюджет

---

и так по бюджету

Цитата:

---

Сообщение от hvl

на блин в районе 5-6к рублей, бюджет на усь в районе 8к рублей...

---

Саб ESX SX1040 - 4000 рублей, усилитель EOS AE-500.1 - 9000 рублей, как раз все ОК.

только еос 500.1 на сайтах продают по 11к почти)

Ну на сабе "съэкономили" пару рублей, перекинули на усь бюджет.

в общем, связку ESX SX1040 + EOS 500.1 рекомендуете очень?
если так, то ладно, побаловать на нг себя можно

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 14:32 ----------

"для ESX sx1040 оптимален ЗЯ на 10л. Так вот в эти 10л уже входит тот объём, который вытеснит голова?"
по этому вопросу может кто-то написать что-либо?)

Сам лично не слушал 1040, но не так давно кто то кто его юзает писал что 10 литров ему мало, оптимально 14-15 литров грязными, т.е. сюда уже входит объем самого дина. П.С. если я ошибся в необходимом литраже ЗЯ для этого дина, то поправьте меня.

http://www.avtozvuk.com/az/2012/01/064-esx.htm судя по этой статье, 10л понравилось журналу...
вот и думаю это грязный объём или чистый)

Диапазон грязных объемов указал...

Вложение 486724

слишком мелкая картинка... ничего не видно
хотя разобрал
в общем автозвук замерили хар-ки, которые дал завод изготовитель, и у них вышло не соответствие. 10 литров они походу расчитали под "фактические" показатели. сам этой проги не имею, но если не сложно, вбей и скажи что получится) Эта прога кстати показывает грязный или чистый литраж?
Заявка Факт
Fs, Гц 29 23,9
Vas, л 47 49,9
Qts 0,32 0,301
EBP, Гц - 73,3
и ещё я не понял в проге "оптимум" и "кастом" что это?

Я считал по заявленным данным вот и получился объем 10,1 литра ЗЯ - на графике желтая линия, фиолетовая линия - при объеме 13 литров.

Десятка минимальный объём для него (чистыми)чудес не бывает-одни разочарования..или будете туда вату пихать!зызызы

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Десятка минимальный объём для него (чистыми)чудес не бывает-одни разочарования..или будете туда вату пихать!зызызы

---

блин, я ничего не понял)
тоесть надо делать короб 10 литров + объём саба?
причём тут вата и зачем её пихать в короб, я не понял)

Цитата:

---

Сообщение от hvl

блин, я ничего не понял)
тоесть надо делать короб 10 литров + объём саба?
причём тут вата и зачем её пихать в короб, я не понял)

---

лучше делай грязными 14-16 литров..уменьшить то всегда можно..и слушать нужно в авто -а то как у меня получится с домашней прослушкой саба..

Цитата:

---

Сообщение от hvl

блин, я ничего не понял)
тоесть надо делать короб 10 литров + объём саба?

---

Еще в посте #2 написал...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

получается малый объем ЗЯ (12-16 литров)

---

Цитата:

---

Сообщение от hvl

Всем кто осилит эту стену текста и сможет наконец поставить меня на путь истинный - огромная благодарность =)
Всё началось с того, что решил я поменять штатную магнитолу... Ну да ладно, не об этом тема =)
Имею магнитолу 2дин Pioneer X4500DVD + morel maximo 6 (фронт+тыл).
Решил для себя что хочу саб, но не такой что бы выдавало 9000дб, а что бы просто приятного и глубоко бассило (громкую музыку не очень люблю, слушаю жанр post hardcore, в общем рок и его ответсления).
Требования:
1) тк проводка кг-35 + кислотный аккум под капотом, в сверхмощном сабе не нуждаюсь.
2) обязательно корпус ЗЯ, и как можно более меньшего размера...
3) бюджет на блин в районе 5-6к рублей, бюджет на усь в районе 8к рублей...
Ну и началось...
Сначала на одном форуме посоветовали взять саб Ground Zero 300x, но для него нужен короб литров на 25, что уже многовато для меня. Мне бы литров 15-18... дак в добавок нашёл пару отзывов, кому вообще не понравился как звучит этот саб на роке.
далее я начал изучать журнал "автозвук" и их статьи с обзорами сабов (в добавок к этому узнал что мне лучше купить блин 10 дюймов, он более быстрый).
Выделил для себя пару блинов:
1) Alpine SWR-1043D вроде очень не плохой блин, НО, сейчас качество оставляет желать лучшего. И клей плохой и материалы, и тд (хотя Зя для него был нужен всего 11л). отбросил идею с ним
2) Airtone SWK-1024 далее мой взгляд упал на этот саб. но проведя разведку, я понял что у него слишком малая чувствительность и много ватт, и что бы его разыграть потребуется сильный и дорогущий усилитель.
3) Ground Zero GZRW 10XD-AL вот этот меня тоже поначалу заинтересовал. но у него 2+2 ома, что тоже весьма требовательно для уся, и уже большеватый объём - 20л
4) следующий кто меня привлёк это ESX SX1040. Он и в настоящее время меня интересует. Но не могу понять, у него очень низкая добротность, при этом в журнале "автозвук" его засунули в весьма компактный ЗЯ - 10 литров.
5) немного стал изучать о Kicker ES 10D4, но ему нужен большой ящик (25л)

В общем, быть может может кто-то посоветовать или из моего списка, или какую то ещё голову, с объяснениями желательно, почему именно та или эта голова)

Усилитель рассматриваю возможно что-то из Киксов. Хотя читал некоторые посты, что у киксов нет контроля, и они якобы для быстрой музыки не подходят...

---

А почему именно ЗЯ? Если багажник очень нужен можно и фри аир в полочку....таких сабов полно из дешевых магазных, каждый почти....
На сколько я знаю: чем выше Qts, тем больше объема требует, а не наоборот...
ESX SX1040, читал отзыв, кому-то его бас не понравился... Но факт, в 10л влезет...
Из усилков за 8 что угодно, тот же кикс 850 вт будет давать, только думается мне головка будет на 400 вт, можно и другие глянуть=)

в хэтчбеке полка поднимается вместе с крышкой багажника, да во фри эйр очень мало сабов, которые могут играть.

И геморра с переделкой полки под фри в хетче очень много...

Пионы почти все играют, Осирис хорошо должен играть 10-й и стоит дешего, Hertz ES 250, Focal 27, Vibe BlackAir 10 V4 по характеристикам подойдут... Да полно сабов для фри аир, просто тесты почитать и выбрать что лучше играет.
В чем проблем полку сделать? Ее даже клеить не нужно, с проводами возни никакой, с расчетами, подобрал, поставил и радуешься. Из картона вырезал трафоретку, потом из дерева. Напильничком подогнал и обтянул. Это не зя пилить, клеить, обтягивать и не табуретку делать. Ах да, веревочки придется убрать=) Чтоб с багажником не подымалась, но можно и чтоб подымалась.... Да и усилок прям к полке можно пришить... Вообще я не уговариваю, просто предложил быстрый и простой вариант, а главное не занимающий места.

почему идет привязка к 10литрам? это максимум того, что вы можете позволить? в 10 литрах чистыми может и заиграет, т.о. по факту нужно всеравно делать не меньше 13! оптимально, как Дима сказал 14-16 не прогадаете!

Андреичъ, это всё АЗ виноват )))

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Андреичъ, это всё АЗ виноват )))

---

да просто чо не понятного? АЗ меряет параметры и также вбивает их в спикершоп (или аналог), где им и приводят объем идеальной АЧХ. понятное дело, что речь шла о чистом объеме! не понятно почему этого не понимают :D

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

почему идет привязка к 10литрам? это максимум того, что вы можете позволить? в 10 литрах чистыми может и заиграет, т.о. по факту нужно всеравно делать не меньше 13! оптимально, как Дима сказал 14-16 не прогадаете!

---

13-14 чистыми, тоесть 16-17 грязью?
можно обосновать ваше мнение, почему именно 14-16 надо? (чистыми это или грязными? запутался уже))
просто много прочитал уже тем по этому сабу, многие пишут что 10 ему самое оно =)
сам то я не шарю, на мнение людей полагаюсь...

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 21:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Пионы почти все играют, Осирис хорошо должен играть 10-й и стоит дешего, Hertz ES 250, Focal 27, Vibe BlackAir 10 V4 по характеристикам подойдут... Да полно сабов для фри аир, просто тесты почитать и выбрать что лучше играет.
В чем проблем полку сделать? Ее даже клеить не нужно, с проводами возни никакой, с расчетами, подобрал, поставил и радуешься. Из картона вырезал трафоретку, потом из дерева. Напильничком подогнал и обтянул. Это не зя пилить, клеить, обтягивать и не табуретку делать. Ах да, веревочки придется убрать=) Чтоб с багажником не подымалась, но можно и чтоб подымалась.... Да и усилок прям к полке можно пришить... Вообще я не уговариваю, просто предложил быстрый и простой вариант, а главное не занимающий места.

---

фри эйр точно нет, я лучше помучаюсь и сделаю ЗЯ) просто как представлю, головка будет торчать вниз на 15см примерно, да ещё и полку придётся не поднимать, дискомфорт)

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 21:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

понятное дело, что речь шла о чистом объеме! не понятно почему этого не понимают :D

---

потому что новичёк в этом деле...

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Пионы почти все играют, Осирис хорошо должен играть 10-й и стоит дешего, Hertz ES 250, Focal 27, Vibe BlackAir 10 V4 по характеристикам подойдут... Да полно сабов для фри аир, просто тесты почитать и выбрать что лучше играет.
В чем проблем полку сделать? Ее даже клеить не нужно, с проводами возни никакой, с расчетами, подобрал, поставил и радуешься. Из картона вырезал трафоретку, потом из дерева. Напильничком подогнал и обтянул. Это не зя пилить, клеить, обтягивать и не табуретку делать. Ах да, веревочки придется убрать=) Чтоб с багажником не подымалась, но можно и чтоб подымалась.... Да и усилок прям к полке можно пришить... Вообще я не уговариваю, просто предложил быстрый и простой вариант, а главное не занимающий места.

---

только добавит он немного головной боли владельцу..и неудобство в авто..

Цитата:

---

Сообщение от hvl

13-14 чистыми, тоесть 16-17 грязью?
можно обосновать ваше мнение, почему именно 14-16 надо? (чистыми это или грязными? запутался уже))
просто много прочитал уже тем по этому сабу, многие пишут что 10 ему самое оно =)
сам то я не шарю, на мнение людей полагаюсь...

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 21:23 ----------


фри эйр точно нет, я лучше помучаюсь и сделаю ЗЯ) просто как представлю, головка будет торчать вниз на 15см примерно, да ещё и полку придётся не поднимать, дискомфорт)

---------- Сообщение добавлено 11.12.2013 в 21:24 ----------


потому что новичёк в этом деле...

---

Тогда из волокна стелс в крыло=)

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Тогда из волокна стелс в крыло=)

---

нет, ну я готов помучаться... но не на столько)))

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Тогда из волокна стелс в крыло=)

---

сам сделать не сможет первый раз..а коробок без проблем..на отражение стекла задней двери..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

сам сделать не сможет первый раз..а коробок без проблем..на отражение стекла задней двери..

---

так стоп, мне придётся делать не просто квадратный короб. стенку в которой саб, надо направить в стекло багажника?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

только добавит он немного головной боли владельцу..и неудобство в авто..

---

Ну качество фри аир не особо дает, хотя смотря как настроить, можно и без головной боли=)


ЗЫ По мне так стелс не многим тяжелей изготовить, чем коробку... Только руки будут все в эпоксидках и прочем=) Лепить только аккуратно приходится=) К лету тоже подумаю об стелсе=) Места вагон у меня, литров 500=)

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Ну качество фри аир не особо дает, хотя смотря как настроить, можно и без головной боли=)


ЗЫ По мне так стелс не многим тяжелей изготовить, чем коробку... Только руки будут все в эпоксидках и прочем=) Лепить только аккуратно приходится=) К лету тоже подумаю об стелсе=) Места вагон у меня, литров 500=)

---

ну ну..только погодка не для лепки и примерки..до лета..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

ну ну..только погодка не для лепки и примерки..до лета..

---

Я и говорю про лето, можно конечно и гараж теплый замутить, но это обременительно и т.п.
Наши суровые медведи и в -40 могут бампер менять лежа на льду зызызы

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Ну качество фри аир не особо дает

---

Ну и на кой чиорд тогда его советовать :wink3:

hvl, нижняя граница - 10 чистого объема (т.е. литров 12 грязными), лучше сделать большего объема, на 4-5 литров, и послушать, постепенно уменьшая объем, путем закладывания в ящик акустического балласта.
Разумеется прослушку осуществлять уже после разминки динамика.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ну и на кой чиорд тогда его советовать :wink3:

hvl, нижняя граница - 10 чистого объема (т.е. литров 12 грязными), лучше сделать большего объема, на 4-5 литров, и послушать, постепенно уменьшая объем, путем закладывания в ящик акустического балласта.
Разумеется прослушку осуществлять уже после разминки динамика.

---

Задача была разместить заняв минимум багажника.. А полку и заказать можно, стоить будет копейки... Т.е. минимум гемороя и больше багажника=) Качество кстати понятие тоже относительное.... Смотря как сделать, ежели руками.... результат будет отменный...