И снова про систему.

Вид для печати

29.01.2014, 02:47
ZheK

И снова про систему.

Здравствуйте Уважаемые форумчане! Сейчас в машине (Hyundai Accent) стоит комплект Morel Tempo 6 от родных кроссов, двери проклеяны виброй внутри и сама панель (+ тех отверстия), мид без доворота на кольце, вч на скотче к уголкам )) гу - Pioneer DEH-80PRS, межблок Daxx r50-15, усилитель µ-Dimension EL-A2402, саб Rockford Fosgate R2SD4-12 от E.O.S ae 500 (спасибо Дimarik с соседнего форума) в кубе зя объемом около 35л из старого шкафа 19 мм, катаюсь несколько дней, пока не получается настроить как хочется. По сравнению со штатными ко-динамиками 5" и магнитолой Pioneer MVH-150UI, играет конечно лучше, но не то )) Дома в коробках лежат: Helix p 206, Helix C1T, Helix HXA-400. Теперь вопрос: стоит устанавливать то что в коробках или нет?! Может поменять на что?
P.S. Покупал tempo 6 по отзывам журнала и по направленности по муз жанрам, хотя как ни странно понравилось как звучит Infected Mushroom (из старых запасов :)) даже на не отстроенной системе. Хочется чтобы не плохо играло рок (не тяжелый), инструментал. Ну и трек Bonobo - Hidden играл как положено )) (понравилось это направление)
P.P.S. До этого слышал Hertz HSK 165 от Audison SR 4, без саба, через родной кросс. В целом не плохо, но сразу бросилось в ухо нехватка баса (возможно двери не совсем по феншую были сделаны) и очень яркий писч, резковат. Больше ничего достойного не слышал, а друзей увлекающихся автозвуком пока нет.
29.01.2014, 10:46
Crec

re: И снова про систему.

Так надо для начала настроить, выжать максимум из этого, а потом думать что менять
29.01.2014, 11:34
orbita21

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

Дома в коробках лежат: Helix p 206, Helix C1T, Helix HXA-400. Теперь вопрос: стоит устанавливать то что в коробках или нет?!

Вообще - конечно стоит. Наборчик "не плохой".
Но почему бы не потренироваться на том что стоит пока...

Цитата:

Сообщение от ZheK

пока не получается настроить как хочется.

К чему именно "претензии"?
29.01.2014, 17:29
ZheK

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от orbita21

К чему именно "претензии"?

Нет прозрачности, воздушности в моем понимании, вспоминая HSK 165, там все это было. Сейчас же Tempo через кросс играет, вч громче мида, и тем более саба, пока притензии к писчу, но и стоит прибавить как вся середина начинает в кашу сливаться. Из музыки что на флешке старой,понравился транс,ну и в добавок когда EQ на power ставишь, больше нравится, но все равно как то не правильно. Думаю что к выходным созрею на установку уся из коробки ))

---------- Сообщение добавлено 29.01.2014 в 17:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Crec

Так надо для начала настроить, выжать максимум из этого, а потом думать что менять

ну с настройкой ясно, только что настраивать? )) При обычном подключении ГУ выдает настройки фронта и саба по частоте среза, порядки ну и задержки. Сейчас остановился на: фронт 2й 80Гц, саб 3й на 63Гц. Может еще настройки какие нибудь поменять? хочется услышать от Вас совет.
29.01.2014, 22:41
gena60

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

Нет прозрачности, воздушности в моем понимании, вспоминая HSK 165, там все это было. Сейчас же Tempo через кросс играет, вч громче мида, и тем более саба, пока притензии к писчу, но и стоит прибавить как вся середина начинает в кашу сливаться. Из музыки что на флешке старой,понравился транс,ну и в добавок когда EQ на power ставишь, больше нравится, но все равно как то не правильно. Думаю что к выходным созрею на установку уся из коробки ))

А это сделано http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...abvuferov.html было???.,
30.01.2014, 18:31
ZheK

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от gena60

А это сделано http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...abvuferov.html было???.,

Ну Morelки перекочевали из другого авто, но пол года точно играют.
31.01.2014, 00:59
gena60

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

Ну Morelки перекочевали из другого авто, но пол года точно играют.

тогда в кроссовере поменять конденсатор для нужного среза-и всё получится(ёмкость может колебаться в пределах от 2,2-6,8 мкФ)-зависит от индивидуальности слуха человека.Это конечно надо делать на тестовых треках при прослушке разных инструментов,соло гитара,пиано(пятая октава) ,скрипка и т.д. для адекватного понятия по реальному звуку в авто(учитывать зимнее время тоже надо--иначе с замёрзшей АС результата не получить),тёплое помещение для этого нужно или долгий прогрев салона для этого понадобится в итоге.,
31.01.2014, 16:02
c0les0

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

ну с настройкой ясно, только что настраивать? )) При обычном подключении ГУ выдает настройки фронта и саба по частоте среза, порядки ну и задержки. Сейчас остановился на: фронт 2й 80Гц, саб 3й на 63Гц. Может еще настройки какие нибудь поменять? хочется услышать от Вас совет.

Интересно, а чем вы собрались диапазон между 63 и 80 Гц заполнять? там просто дыра на АЧХ получится. Может, из-за этого напора внизу и недостаточно?
Либо мид опускать до 63, либо саб поднимать.
31.01.2014, 16:26
orbita21

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от c0les0

Интересно, а чем вы собрались диапазон между 63 и 80 Гц заполнять? там просто дыра на АЧХ получится.

Уверены что она там обязательно будет?

---------- Сообщение добавлено 31.01.2014 в 17:28 ----------

Цитата:

Сообщение от c0les0

Либо мид опускать до 63

Считаете что он там сможет?
31.01.2014, 16:41
fox proteus

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от c0les0

Интересно, а чем вы собрались диапазон между 63 и 80 Гц заполнять? там просто дыра на АЧХ получится. Может, из-за этого напора внизу и недостаточно?
Либо мид опускать до 63, либо саб поднимать.

Извините, это бред. Это во-первых. А во-вторых, надо слушать музыку, а не АЧХ;)

Насмартфонил
31.01.2014, 17:06
orbita21

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от c0les0

Может, из-за этого напора внизу и недостаточно?

И кстати, где об этом писал ТС?
31.01.2014, 18:12
ZheK

Re: И снова про систему.

До баса еще не добрался, но скажу, если резать на 63, то как то размазано получается, но локализацию саба почти не определить (авто седан), в 9ке было так же, только все думали что миды так басят )) меня больше волнует, скажем так отсутствие середины и общей детальности звука.
31.01.2014, 21:19
gena60

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от fox proteus

Извините, это бред. Это во-первых. А во-вторых, надо слушать музыку, а не АЧХ

Это точно-не на экран же осциллографа смотреть во время движения,находясь за рулём автомобиля....,

---------- Сообщение добавлено 31.01.2014 в 21:28 ----------

Цитата:

Сообщение от ZheK

меня больше волнует, скажем так отсутствие середины и общей детальности звука.

Чтобы это исключить и убрать сомнения-есть основной пункт,как правильная и грамотная подготовка АС к её требованиям(объём в первую очередь,который и внесёт ясность при прослушивании).Снял с одной машины и поставил в другую-это не вариант решения-потрудиться придётся для создания комфортного звучания- однозначно.,
31.01.2014, 21:37
c0les0

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от orbita21

Уверены что она там обязательно будет?

Считаете что он там сможет?

Мои уши на моей системе слышат эту дыру. Сможет ли до 63гц - не знаю, нет данных под рукой.

---------- Сообщение добавлено 31.01.2014 в 19:41 ----------

Цитата:

Сообщение от fox proteus

Извините, это бред. Это во-первых. А во-вторых, надо слушать музыку, а не АЧХ

Мне показалось, что тут общаются люди, которые кроме слушания ещё и разобраться в чем-то пытаются. Можете сказать что-то по сути?
31.01.2014, 22:27
orbita21

Re: И снова про систему.

c0les0, объясню "по сути".
Саб и мид не перестают излучать на частоте раздела...
31.01.2014, 22:27
ZheK

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от gena60

Чтобы это исключить и убрать сомнения-есть основной пункт,как правильная и грамотная подготовка АС к её требованиям(объём в первую очередь,который и внесёт ясность при прослушивании).Снял с одной машины и поставил в другую-это не вариант решения-потрудиться придётся для создания комфортного звучания- однозначно.,

Про подготовку АС изложил в первом посте. Вариант с пробами затруднен 2 пунктами: 1) За бортом -20 и отсутствие теплого бокса 2) На данный момент нет компетентных товарищей которые смогли бы помочь с прослушкой и настройкой. У нас в "деревне" мастера по установке звука могут прикрутить 4мя саморезами димамики и пищи на скотч, по крайней мере мне не известны более грамотные установщики.
31.01.2014, 22:37
c0les0

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от orbita21

c0les0, объясню "по сути".
Саб и мид не перестают излучать на частоте раздела...

))) спасибо за суть.
31.01.2014, 22:38
fox proteus

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от c0les0

Мои уши на моей системе слышат эту дыру. Сможет ли до 63гц - не знаю, нет данных под рукой.

---------- Сообщение добавлено 31.01.2014 в 19:41 ----------

Мне показалось, что тут общаются люди, которые кроме слушания ещё и разобраться в чем-то пытаются. Можете сказать что-то по сути?

Эмм, могу, но это не в рамках данной темы. Слишком много букаф, коллеги по цеху устанут пролистывать, а я сотру пальцы об экран смартфона))) Чтобы понять о чём я говорю, откройте images.google.com и посмотрите на картинки по следующим запросам:
- АЧХ ФВЧ первого и второго порядка
- АЧХ фильтр Бесселя и баттерворта
- АЧХ фвч+фнч Бесселя Баттерворта
- определение частоты среда фильтра

Если Вы слышите там провал, это значит, что мидбас начинает сам "валиться" ещё от 90-100Гц и установка ФВЧ на ГУ на 80гц реально только делает круче этот спад и на самом деле, по результирующей АЧХ, частота среза будет выше и крутизна больше, за счёт сложения собственного спада мидбаса и передаточной функции фильтра. Это говорит о том, что Вам стОит поработать на дверями, если миды установлены в них. Ну или сменить сами миды, если они не могут доигрывать до 70-80 Гц без спада в хорошо подготовленной двери.

Способности мидбаса в двери могу продемонстрировать очно;)

Насмартфонил
31.01.2014, 23:57
gena60

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

На данный момент нет компетентных товарищей которые смогли бы помочь с прослушкой и настройкой. У нас в "деревне" мастера по установке звука могут прикрутить 4мя саморезами димамики и пищи на скотч, по крайней мере мне не известны более грамотные установщики.

понятно,-но тогда пост№18 надо будет изучить и понять,там многое сказано об этом.,
02.02.2014, 23:03
ZheK

Re: И снова про систему.

Доброго времени суток Уважаемые форумчане. Вчера весь вечер игрался с настройками, понял что Morelки действительно под инструментал и от части электронику вроде Lounge. Прям нравится как играют, но все попытки поставить рок заканчивались пролистыванием треков. В итоге всего появился вопрос про бас, никак не получилось вывести на капот, подскажите из за чего так?
02.02.2014, 23:53
BUGOR26

Re: И снова про систему.

куда получилось вывести бас на данный момент7
03.02.2014, 00:57
ZheK

Re: И снова про систему.

Не знаю как точно описать, по ощущениям на край торпеды, но возможно какая то часть по прежнему в багажнике.
03.02.2014, 01:06
BUGOR26

Re: И снова про систему.

У меня такой же трабл был. попробуй чуть гейном саб придуши и переверни фазу на сабе и поновой лови задержки.как сольется с фронтом снова гейном поиграть можно
03.02.2014, 01:09
ZheK

Re: И снова про систему.

Спасибо за совет! Завтра обязательно попробую, кстати меняя фазу на гу, бас вообще весь в багажнике
04.02.2014, 02:11
ZheK

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от BUGOR26

У меня такой же трабл был. попробуй чуть гейном саб придуши и переверни фазу на сабе и поновой лови задержки.как сольется с фронтом снова гейном поиграть можно

Сейчас почти час просидел в авто, ДОВОЛЕН!!! Спасибо BUGOR26!!! Видимо до этого как то не так я фазу менял )) Итог: фаза на саб REV, Level -10 (правда с ГУ все, лень было в багажник лезть) Ну и в порядке бреда : задержку на саб на мах, может такое быть или у меня со слухом что то? ))
04.02.2014, 03:11
gena60

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

Ну и в порядке бреда : задержку на саб на мах, может такое быть или у меня со слухом что то? ))

Главное не ошибиться,регулировки -особенная вещь-которые при наличии НИ могут дать обратный ход в оптимистичном начинании.,
04.02.2014, 11:59
BUGOR26

Re: И снова про систему.

Я свою систему когда настраивал делал так. саб выкл.С ним в последнюю очередь. фронт сразу задержек добавил на 5мс(проц 701) подогнал весь фронт вертикальная и горизонтальная фаза. потом притянул саб.как то так. попробуйте по этому методу. А уже в последний момент трогаем эквалайзер и с осторжностью :))
07.02.2014, 04:08
ZheK

Re: И снова про систему.

Здравствуйте! Сегодня подключил усилитель Helix, что из первого сообщения. Так и не получилось с ходу настроить. Появилось больше деталей, звук не сливается на сложном материале, но стал каким то игрушечным... Можете прокомментировать? Очень надеюсь на помощь!
07.02.2014, 20:44
gena60

Re: И снова про систему.

Цитата:

Сообщение от ZheK

но стал каким то игрушечным...

В сравнении с чем такие выводы?-может попробовать более тщательнее настройки сделать,а не с ходу и не торопится с выводами о таком восприятии полученного звука.,

Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.

Super PM System provided by vBSuper_PM (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.
User Editable Threads, Thread Admins and Group Moderators provided by Threadmins and Group Moderators (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.
MAGNITOLA © 2001-2050 by HoSStiA