Плохо играют задние колонки

Всем доброго дня! Машина 9-ка. При покупке стояла убогенькая магнитола мистери, сзади колонки супра, не многим лучше магнитолы, играли плохо, низов вообще не было и трещали. В общем решил поменять. Купил магнитолу Alpine CDE-170R и колонки назад Alpine SXE-69C2 (номинал 45 ватт). Ну думаю ща нормально запоют. Запели лучше, чище, но низов не услышал, басы как бы сухие, не глубокие (в магнитоле все настроил нормально). Причем когда делаешь баланс на одну сторону басы становяться мягче, глубже и приятнее. Вопрос с чем это может быть связано? Может провода другие надо или не правильно подключено? На магнитоле есть два линейных выхода, типа для саба, к ним можно колонки подключить?

Колонки подключены в противофазе . Проверяй. Минус с чёрной полосой,плюс-без ( соответственно-белая,серая, зелёная и фиолетовая пара проводов.)

Акустическое короткое замыкание .

Не, Вадим, звук улучшается при сдвиге баланса- верный признак. При А кз этого бы не было.

Помимо недостаточности экрана площади , не совпадение + и - тоже замыкание. Волня гасят друг друга.

Загнул... Ну, мы-то люди крепкие, а у новичка мозг и вскипеть могет... Вадим, ты рассаду того, может сперва посадишь? И где такие забористые семена дают? :-) :-) :-) :-)

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

Вадим, ты рассаду того, может сперва посадишь? И где такие забористые семена дают? :-) :-) :-) :-)

---

Своя селекция ! Замочены в растворе портянок дедовых с 1-ой мировой ! зызызы

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Замочены в растворе портянок дедовых с 1-ой мировой !

---

ДжиВиАш по-кургански )))

Цитата:

---

Сообщение от Владимир2

Запели лучше, чище, но низов не услышал, басы как бы сухие, не глубокие (в магнитоле все настроил нормально). Причем когда делаешь баланс на одну сторону басы становяться мягче, глубже и приятнее. Вопрос с чем это может быть связано?

---

Полярность выше сказано.(+/-)

Цитата:

---

Сообщение от Владимир2

На магнитоле есть два линейных выхода, типа для саба, к ним можно колонки подключить?

---

Нет! только через уселитель!

Если есть возможность, то конечно лучше поставить усилитель и фронт. Гу выдает около 18вт. Как овалы установленны? Полка деревянная? Прикрученны жестко?

Цитата:

---

Сообщение от Crec

Если есть возможность, то конечно лучше поставить усилитель и фронт. Гу выдает около 18вт. Как овалы установленны? Полка деревянная? Прикрученны жестко?

---

Фронт кенвуд какой то на штатных местах, играет боле мене, полка деревянная, все жестко прикручено. Усилок брать не стал, думаю мощности ГУ должно хватить, специально поэтому 45 ватт колонки купил

---------- Сообщение добавлено 17.03.2014 в 12:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Помимо недостаточности экрана площади , не совпадение + и - тоже замыкание. Волня гасят друг друга.

---

Фраза про недостаточность экрана площади просто уничтожила) Что это такое)?

Даже если взять УСЬ мощностью 4по50Вт он будет играть лучше, громче и чище

А как настроенно? Срезы выставленны на гу? Но лучше поменять фронт и поставить усилитель, будет в разы лучше

Короче говоря-проверь для начала провода. Д:-) олжны быть задействованы: питание-красный,жёлтый,чёрный, голубой ( если стоит активная антенна или усилитель).
Акустика: пары белый,серый,зеленый и фиолетовый, ( FR,FL,RR,RL, кодировка стандарт, все более подробное найдешь в инструкции к магнитоле), если проводку задействовал ранее сделанную-там может быть все что угодно. ( У меня был случай-знакомый купил машину и попросил посмотреть-как-то странно было подключено-при вынимании ключа все забывалось и очень странно регулировалось. Я такого раньше не видел.Правильно был подключен лишь один чёрный кабель-земля-остальные перепутаны ВСЕ) вот так работают иностранные специалисты. Прежняя хозяйка ездила и ещё все устраивало :-)
соответственно минус с чёрной полосой и клемма минус на динамик-узкая,плюс -без полосы и широкая.
Как чего найдешь-расскажи,нам же интересно

Еще обнаружил что левая и правая чтороны перепутаны) Ща после работы посмотрю, отпишусь

---------- Сообщение добавлено 17.03.2014 в 15:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Crec

А как настроенно? Срезы выставленны на гу? Но лучше поменять фронт и поставить усилитель, будет в разы лучше

---

Что за срезы на ГУ? ну так на слух бас, мид, пищалки выставил чтоб нормально играло, лауднесс включил, вот так настроено)

Пока версия об " иностранных специалистах" подтверждается...
По поводу более тонких настроек пока не морочься-:-) надо сначала выгрести жирные косяки. Пока ограничься базовыми настройками-тембр, баланс право-лево, вперед-назад,лоуд.
Из ,более тонкого... В первую очередь-надо будет заменить тонюсенькие комплектные проводки -тут я не джинн- но на 200% вижу-на более толстые-например электрический кабель ПВС 2 х2,5 мм. Бас может быть ограничен настройкой "хайпасс"-НР, она полезна для маленьких динамиков спереди, чтобы они не хрипели- но тут надо внимательно читать инструкцию-как это реализовано в данном аппарате и уж явно-когда устранены явные ошибки подключения... Скорее всего-будут подрезаны все 4 динамика и подразумевается, что низ отыгрывается сабом.

В общем вынуть магнитолу не получилось, забыл дома ключи и инструкцию( Попробовал просто провода поменять местами. Получилось так,
если на обоих колонках переподключить наоборот, то играют очень тихо и скупо, как мобильничек,
если на одной, причем без разницы левой или правой, играют неплохо, лучше чем если провода подключены "правильно"
Что-то не понятное короч, провода на колонки хиленькие идут. Но не понятно почему если одну колонку включаешь наоборот играют лучше обе?

Потому что ты включил их как положено....:-) Переполюсованные колонки- это когда на одной из них плюс подключен к минусу и наоборот...
Только переполюсовав одну- ты получаешь фронт к тылу либо в фазе ,либо в противофазе...:-) это не так очевидно в проверке-тут уже глаза использовать надо...ушей не хватит.
По цветам-зад,правый-фиолетовый
Зад,левый-зеленый
Фронт,правый-серый
Фронт,левый-белый-
Подсмотрел....
А комплектные проводки такие хилые- потому что даются БЕЗВОЗГМЕЗДНО, то есть даром. Это как 'бесплатные' батарейки из комплекта телевизора. В инструкции обычно указывается, что они только для проверки работоспособности и их рекомендуется заменить.

---------- Сообщение добавлено 17.03.2014 в 19:54 ----------

И не з наю-как нынешние альпы-в старых ключи были необязательны-снял рамку,подковырнул по бокам шпеньки-он и разблокировался...

завтра возьму все с собой, выну гляну по цветам какие там дела
я там внутри эти железки, об которые она держится подогнул, она теперь там туго сидит. А предыдущую мистери я вынимал при помощи двух шомпуров, элементарно, с алпайном не прокатило, видимо хорошо подогнул)

Во, я про то, что в 16 посте)

Цитата:

---

Сообщение от Владимир2

Фраза про недостаточность экрана площади просто уничтожила) Что это такое)?

---

Значит статью не читали . На многие термины у нас есть объяснение МагВИКИ это ФАК с автоподсветкой - ссылками . Если правильно напечатать к примеру моноблок - это будет ссылка на статью . Акустическое короткое замыкание - это тоже статья .

Насчет экрана : ящик делают и в том числе для того, что бы волна от передней части диффузора и тыльной не встретились и не погасили друг друга . Их отделяют , как Крым ))) То есть как и маленький экран , ящик с открытой задней стенкой , так и перепутывание полюсов подключения убивают низкие частоты .

обозвано, конечно, донельзя экзотично, но суть именно такова. Когда мы включаем динамик на воздухе- то что диффузор наработал вперед и то, что- тыловая сторона диффузора- одинаково, но противоположно по знаку, сдвинуто по фазе на 180 град. И это особенно на низких частотах, где волны длинные и хорошо огибают корпус динамика- они просто складываются и взаимоуничтожаются поэтому без коробки их просто нет.На ВЧ и пищи как правило сзади закрыты, и даже и нет- но волна короткая и начинает сказываться расстояние между передом и задом- сложение происходит с определенным сдвигом и полного взаимного уничтожения не происходит. Это и называется акустическим коротким замыканием. Если ты включил один из динамиков переполюсованным- с определенной натяжкой можно сказать, что происходит то же самое, а какой-то звук слышен, то причине того,что динамики находятся на каком-то расстоянии друг от друга. Кстати .если так сделать в стенде или с домашними колонками- впечатление будет ,что между колонками звука нет-а он вылез за пределы стереобазы- на таком эффекте раньше строили эффект сурраунд или расширение стереобазы во всяких носимых балалайках.

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

между передом и задом

---

Промежуток небольшой ! зызызы

Передний и задний стыковочные узлы.

В общем вынул магнитолу, посмотрел, а там.. Все правильно подключено + к + - к -, тока одну колонку не смог посмотреть( Но еще заметил помимо хилых проводочков, что к каждой колонке, даже к передним провод состоит из 3-4х разных, склученных межд собой, думаю это тоже сильно гасит сигнал, летом все разберу сам сделаю...

То есть из кусочков проводки слеплены? Вот, похоже, на одной из скруток и переполюсован...
Раз уж вытащил-проверить на синфазность дело 10 минут. Сперва балансом вперед-назад и вправо-влево. Затем к каждому каналу батарейку и мультиметром- он, если неправильно- покажет напряжение с "-"". Как правильно-ты уже знаешь, где неправильно-просто переполюсовать на разъёме магнитолы, с такими инструкциями справится самый закоренелый гуманитарий.

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

То есть из кусочков проводки слеплены? Вот, похоже, на одной из скруток и переполюсован...
Раз уж вытащил-проверить на синфазность дело 10 минут. Сперва балансом вперед-назад и вправо-влево. Затем к каждому каналу батарейку и мультиметром- он, если неправильно- покажет напряжение с "-"". Как правильно-ты уже знаешь, где неправильно-просто переполюсовать на разъёме магнитолы, с такими инструкциями справится самый закоренелый гуманитарий.

---

чтоб там до всех скруток нормально добраться надо всю торпеду разбирать, а я ни разу этого не делал, там отчасти проклеина она и холодно) А вот с батарейкой попробовать можно, не додумался)

---------- Сообщение добавлено 18.03.2014 в 23:30 ----------

а и еще вопрос, у меня колонки прикручены к полке снизу (полка из двух слоев дсп по 13-18 мм каждый сделана), а сверху тканью затянуты, может лучше их сверху накрутить и сеточками закрыть?

Нет, не надо, полка обтягивается радиотканью, акустически прозрачной. Разбирать на холоде не стоит хотя бы потому, что пластик становится хрупким. Вот проверить полярность и перекинуть пару проводков на разъеме-это запросто. Вообще-ковыряться в холодной машине зимой неполезно для здоровья. Потом, по теплу, лучше просто перепроложить и акустические провода и хорошее питание от аккумулятора-сейчас оно от прикуривателя сопелькой брошено.

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

Потом, по теплу, лучше просто перепроложить и акустические провода и хорошее питание от аккумулятора-сейчас оно от прикуривателя сопелькой брошено.

---

Вот с этого начать. Так как не факт ,что дальше не скрыто где то скруток. Проложись сам и новые провода и будешь спокоен !

так и сделаю, вот в мае потеплеет нормально займусь. На колонки провода какие лучше взять? В магазине есть такие медные походу в прозрачной такой оранжево-коричневой обмотке многожильные, разной толщины такие пойдут или бывают какие нить специфическое?

---------- Сообщение добавлено 19.03.2014 в 14:09 ----------

прочитал статью, понял какие провода нужны.

В общем отпишусь) Колонки заиграли нормально очень даже, видимо разработались) Теперь дело за фронтом, буду делать (но скорее всего покупать) подиумы под 16 динамики и шумку, спасибо всем кто помог.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2014 в 16:38 ----------

Еще вопрос. Как сильно влияет и влияет ли вообще толщина кабеля на питание магнитолы на качество звука? Нормальные провода на колонки которые идут в какую колодку впаивать, которая прям в ГУ вставляется или к той, которая следущая идет, которая евро, одинаковая у всех?

В передних дверях есть такие черные, типа леноулема висюльки от стекла вниз, все дверь почти закрывают, они не повлияют на игру колонок или их срезать? Вообще для чего они нужны?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир2

В передних дверях есть такие черные, типа леноулема висюльки от стекла вниз, все дверь почти закрывают, они не повлияют на игру колонок или их срезать? Вообще для чего они нужны?

---

Чеб вода по ним в низ двери стекала и уходила в водо-отвод, а не под обшивку и в салон. Я их выкинул, но при этом заглушил дверь ШВИ.

Эдак вода получается на колонки течь будет?? что то хрень какая то...

Цитата:

---

Сообщение от Владимир2

Эдак вода получается на колонки течь будет?? что то хрень какая то...

---

Делается вот такой козырек над диномВложение 582370Вложение 582372Вложение 582374Вложение 582376

а эта хрень на звук влиять не будет? А то будет там болтаться, биться обо все...да и дверь она на пополам получается разделяет...

Цитата:

---

Сообщение от Владимир2

а эта хрень на звук влиять не будет? А то будет там болтаться, биться обо все...да и дверь она на пополам получается разделяет...

---

По сути ни чего хорошего. Если только хорошо ее закрепить, приклеить, чеб не болталась и не вибрировала.(ЭТО если не собираетесь глушить дверь ШВИ).

Я у себя ее убрал потому-что зашумил дверь, а без нее будет попадать вода по обшивке в салон, как было у меня после дождя.(Когда разобрал дверь и обнаружил что она отклеилась и валялось в низу двери). И это поторопило меня с ШВИ
Вложение 582462

Понял.