Альтернативные источники звука в авто.

Сообщение от Nikol@y

Приветствую завсегдатых местного форума!
На работе по случаю Дня рождения подарили вот такую шарманку Филипс
Вложение 546426
Так вот эта шарманка (за три рубля) имеет на борту память DDR3 две микросхемы, неизвестный процессор, питание 12 вольт, опический выход, Wi-Fi, HDMI, USB, SD, LAN, хороший (не тормозящий) интерфейс, пульт ДУ и поддерживает все мыслимые и немыслимые форматы: вав, флах, апе, DD, LPCM ну и т.д

Так вот вопрос - как думаете может такая шарманка хорошо играть музыку ? Почему в устройстве за три рубля есть всякие вав, флаки и т.д а в авто устройствах известных фирм за 30 тысяч такого нет....
Вложение 546428Вложение 546430Вложение 546432Вложение 546434Вложение 546436

Как в том мультфильме
- а пять шапок из шкурки сошьешь?
- Сошью!

все есть в девайсе, кроме самого нам всем необходимого - звука!

Сообщение от x-diz

Alex Koff, между АКБ и WD TV Live нет нечего?

Питалово взято прямо с габаритных фонарей автомобиля.

---------- Сообщение добавлено 25.03.2014 в 23:10 ----------

PS. Считаю, что прежде чем что то коментироватьв плане звука, надо предварительно послушать и желательно хоть немного знать основы звукорежиссуры. Не касается тех, кому медведь отдавил.
Свои слова про все ГУ посему забираю обратно. Т.к. сравнить допустим 20/40 топовых магнитол, в одном инстале, крайне проблемотично! Все они звучат по разному, в том то и проблема, а эталоном является звук, который записан в студии звукозаписи. А ГУ является лишь дополнительным звеном в последующей эквализации при прослушивании музла.

Alex Koff, сдуру можно и воздухом подавиться. То, что оно работает и кушать не просит - ещё не значит, что встроенный в плату источник SPDIF, накромленный тем авнишком, что вы в него пихаете от бортовой сети, не сбивается с клока и не генерит бешенный джиттер.

Сообщение от Alex Koff

эталоном является звук

живых инструментов. Сравните в одной системе записи, сведённые разными звукорежами. Порой хочется взять батину двухстволку и отстрелить некоторым "слухачам" бубенчики, чтобы больше не звенели...

Сообщение от Nikol@y

Почему в устройстве за три рубля есть всякие вав, флаки и т.д а в авто устройствах известных фирм за 30 тысяч такого нет....

Nikol@y, потому что эти устройства сделаны на полутора микросхемах и без экранчика. А в авто всё по-другом. Во-первых есть потреблятели, готовые платить. Потому что один фих 30к за двухдинку с навигашкой - это дешевле, чем полтос, а то и три полтоса при покупке авто с навигашкой заводской. Во-вторых, в более качественных ГУ применены более качественные и менее универсальные (а значит их становится намного больше) микросхемки. В-третьих, любое уважающее себя ГУ имеет хорошо стабилизированный и хорошо отфильтрованный блок питания, чего в домашних медиа-пластмассках Вы не встретите никогда. А только это - ещё +30..60 баксов к розничной цене. В-четвёртых, в ГУ кроме читателя фрешек есть ещё немаловажный пассажир - дисковый транспорт. Который и сам денех стоит и требует обвязки в виде определённых управляющих микрух, тоже стоящих денех.

Так по копеечке и набегает. Но самое главное - я, как опятный пользователь карписи и опытый тестировщик карписей, ГУ и прочих медиа-коробочек, с ответственностью заявляю: при разработке ГУ, автомагнитолопроизводитель вваливает немножко бабосиков в эргономику. Ну или когда-то вложил, а теперь плоды пожинает. Потому что ни WD tv (live/stream), ни карписи (кроме совсем отдельных случаев), ни, тем более, множественные медиаплееры - ни разу не предназначены для УДОБНОГО управления. Даже дома мой WD TV Live меня выбешивал своей "гениальностью" меню и тупостью откликов (за что был подарен тёще)) Не, я люблю тёщу, вы не подумайте! Просто так совпало ). Разве что планшет на андроиде... Но простая IVA от альпайна всё равно его обыгрывает по эргономике.

Это ответ на вопрос почему автошарманки, которые беднее по функционалу, стоят дороже таких мегакоробочек. Но Вы не этот вопрос задавали

ПО Вашему вопросу - "почему в автогамнитолах, даже за большие деньги, этого нет?" имею сказать следующее: "Ну почему же нет?" Дождались? AVH-4000NEX играет flac. Просто цикл разработки автогамнитол чуть сложнее из-за описанных выше конструктивных особенностей и дольше. Это ведь нужен отдельный чип для декодирования фляка. Такой, чтобы можно было его на плату положить, дату питание, пихнуть пару управляющих нулей и одну единицу на одну ногу, и поток данных с флешки на вторую, а ещё с трёх снять i2s и пихнуть его в микросхему DSP, управляемую тем же принципом.
медиа-коробочки же укстроены совсем по-другому: ЦП, RAM, FLASH, аудочип с SPDIF и аналоговыми выходами. во флеше хранится ОСь, в оси крутится драйвер и микшер. Хочешь фляк - возьми написанный уже кем-то код и интегрируй его в ось программкой или в ядро. Хочшь МРЗь - всё то же самое. Хочешь MKV - добавь на плату чип-видеоадаптер и прицепи его к системеной шине и напиши для ОС драйвер. Работы на три вечера и два ящика пива Вот так и появляются такие уродцы, как WD TV. Они, кончено играют. И не сильно хуже, чем CD (но хуже! И это заметно!). Но юзать их в авто... Проще сразу до сотни разогнаться и прицельно в дерево въехать. Так хотя бы люди (соседи по потоку) не пострадают

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 10:18 ----------

Сообщение от Alex Koff

Резницу Flac или Lossless ... не заметил.

Логично... Потому что FLAC - это формат сжатия звука без потерь. Дословно лосслесс = Loss (потерь) less (без) Это сжатие WAV файла по типу ZIP таким алгоритмом, что позволит разжимать его "на лету", на занимая драгоценное время и пространство временно разжатыми файлами.

Сообщение от Alex Koff

причем частоту я не слышу 24 или 32

Частота 24 и 32? Если частота дискретизации. На записях музыки и фильмов это обычно 44100, 48000, 96000, 192000. Ну есть ещё SACD, там ваще какая-то мегачастота, но и алгоритм оцифровки другой.. Есть ещё глубина дискретизации - 16 бит, 20 бит и 24 бита. Вы что с чем сравнивали?

Не исправляйте людей, когда они неправы. Никогда! Почему?

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:11 ----------

Сообщение от fox proteus

Alex Koff, сдуру можно и воздухом подавиться. То, что оно работает и кушать не просит - ещё не значит, что встроенный в плату источник SPDIF, накромленный тем авнишком, что вы в него пихаете от бортовой сети, не сбивается с клока и не генерит бешенный джиттер.

живых инструментов. Сравните в одной системе записи, сведённые разными звукорежами. Порой хочется взять батину двухстволку и отстрелить некоторым "слухачам" бубенчики, чтобы больше не звенели...

Работает и ладно. не дорогая же штука! Можно также завести через релюшку от кондера, если скачет напруга.

15 лет в студии просидел. наслушался всякого до отрыжки

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:13 ----------

Сообщение от fox proteus

живых инструментов. Сравните в одной системе записи, сведённые разными звукорежами. Порой хочется взять батину двухстволку и отстрелить некоторым "слухачам" бубенчики, чтобы больше не звенели...

Пока работал в студии, не однократно сам бил по бубенцам музыкантов, для получения качественного результата.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:25 ----------

Сообщение от fox proteus

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 10:18 ----------

[/COLOR]Логично... Потому что FLAC - это формат сжатия звука без потерь. Дословно лосслесс = Loss (потерь) less (без) Это сжатие WAV файла по типу ZIP таким алгоритмом, что позволит разжимать его "на лету", на занимая драгоценное время и пространство временно разжатыми файлами.

Это вы о чем? НЕ верная интерпритация высказаного! Еще раз читаем повнимательнее

Резницу Flac или Lossless по цифре между балалайкой и Aple Imac + M Box,в системе Pro tools не заметил. причем частоту я не слышу 24 или 32 это все магия чисел по феншую.

Я не слышу разницы свыше 24 бит при 96000 к

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:36 ----------

Люблю теоретиков тролить. Их магия чисел меня напрягает.
Для меня главное звук, который я слышу и не важно какими целями он был достигнут. В свое время в студии, я записывал 8 каналов при 16 битах на SB LIve, а народ удивлялся за качество ))
P/S. Не верте в магию цифр и всякую там теорию. Доверяйте ушам своим. Есть 2 варианта: нравится или нет. все остальное флуд, подстрекательство и развод на бабло.

Мой "WD TV Live" звучит по оптике так же, как и проф. карта "digidesign mbox 2 pro" по цифре в одном тракте.
Если нет разницы для моего слуха, то я достиг того что искал, а именно альтернативу ГУ!
На этом, для себя тему закрыл. Или я глухой или мне просто лень переубеждать.
Привет!

А я и ещё один человек слышали разницу между wd tv live и alpine iva-d300r. И я не говорю сейчас о магии цифр. Это то, что отчётливо слышали два человека.

В магию цифирь не верю. Ибо всё, что "точнее" 16/44 - в машине задротство. Да и дома, по большому счёту тоже

Питание в машине априори шумное. WD tv live дома от нормального бп и wd tv live в машине от бортовой сети - по звуку два разных wd tv live Хотя, если Вас устраивает качество такого звука - это просто замечательно

Насмартфонил

Сообщение от fox proteus

А я и ещё один человек слышали разницу между wd tv live и alpine iva-d300r. И я не говорю сейчас о магии цифр. Это то, что отчётливо слышали два человека.

В магию цифирь не верю. Ибо всё, что "точнее" 16/44 - в машине задротство. Да и дома, по большому счёту тоже
Насмартфонил

ну вот вы и ответили на основной вопос про цифры.
Я то стараюсь слушать качество приближенное к винилу, скачивая Flac или Lossless с Торентов, так же цифрую сам или прошу товарищей.
А вы в свою очередь слушаете CDA.

Так что в данном случае спор, что лучше звучит, болванка с 16ю битами или Flac с Losslessom, продолжим?

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 16:39 ----------

Сообщение от fox proteus

Питание в машине априори шумное. WD tv live дома от нормального бп и wd tv live в машине от бортовой сети - по звуку два разных wd tv live Хотя, если Вас устраивает качество такого звука - это просто замечательно

Насмартфонил

Да, машина у меня оочень шумная 21я Волга )) Но я ее все же как то маломальски зашумил.

ЧТо касаемо питалова, то пойду протестирую. Уменя 2 WD TV Live. Один запущу с блока преобразоания питания 12В=220 В.
Когда тестил, не думал об этом. Но предположу, что там не особо навороченая обвязка шим.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 16:58 ----------

ЗЫ. Вот если бы вы к примеру, записали балванку для ивы и скажем WAV для Ведра, причем одного и того же материала. Да потестили в одном тракте, то вы бы приятно удивились. Ива вообще не звучит, как источник. Взяли бы хоть Гу 9835=9833, 9812, 9887,9855=9853 это я их так по качеству раскидал. ссори но я не слышал Juba 5959, 7990 или 7909 (( а так хотелось бы

Сообщение от Alex Koff

Да, машина у меня оочень шумная 21я Волга )) Но я ее все же как то маломальски зашумил

Я про шум по питанию

Сообщение от Alex Koff

Flac или Lossless

В чём разница между flac и lossless?

Сообщение от Alex Koff

вы в свою очередь слушаете CDA

Я точно так же скачиваю "Flac или Lossless с торрентов" Только большая часть того, что я оттуда качаю - 16/44

Сообщение от Alex Koff

ЗЫ. Вот если бы вы к примеру, записали балванку для ивы и скажем WAV для Ведра

Почитайте, пожалуйста, внимательно вот этот пост, ссылка на который дадена во втором сообщении этой темы:
http://magnitola.org/proclushka-test...cd-not-cd.html
Кроме того, ознакомьтесь с подписью - у меня carpc. Вот этот: CarPC Lite, или клиент-серверный вариант безболезненной замены штатному звуку;)

Я уже давно сделал ровно то, что Вы предлагаете:
1) Взял имеющиеся у меня WAV файлы, сделал подборку из пяти треков, сделал из них
- WAV PCM 16/44
- FLAC PCM 16/44
- аудио-диск CD-DA 16/44
2) Взял на тест IVA-d300r, WD TV Stream, miniX neo X7, Dune (не помню модель, прогуляйтесь по первой ссылке, почитайте, если интересно), свой карписи, естественно
3) Сравнил все эти источники, подключенные по SPDIF к процу Alpine PXA-H600, а через него, соответственно ко всей остальнйо моей системе, на одном и том же материале.

Итог озвучен в той же теме. WD TV Stream и все остальные источники не поют хотя бы так, как это делает IVA. Уверен, что 5959, 7990, 7909 переиграют ИВУ, тупо из-за лучшего транспорта.

9812, 33, 35, 87, 53, 55 к этому сравнению вряд ли пригодны, тупо из-за того, что у них нет оптики. Если сравнивать их с чем-то, то с процами pxa-h600, pxa-h700 и т.д. Насколько я знаю, эти сравнения давно проводились и все эти головы сливают, что 600-му, что 700-му, что 800-му. Но это уже другая история

Сообщение от Alex Koff

качество приближенное к винилу, скачивая Flac или Lossless с Торентов

вау... винил и GOVнорипы с торента... в этом что-то есть от 'высокого конца' - и видимо запах
так почему бы не поставить в машину винил? к чему это дрочево?

Сообщение от A!exT

вау... винил и GOVнорипы с торента... в этом что-то есть от 'высокого конца' - и видимо запах
так почему бы не поставить в машину винил? к чему это дрочево?

Винил в машину? Держите меня

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 19:38 ----------

Сообщение от fox proteus

В чём разница между flac и lossless?
Я точно так же скачиваю "Flac или Lossless с торрентов" Только большая часть того, что я оттуда качаю - 16/44

Разница между Flac и Lossless, это вы откуда такое взяли?