Помощь в выборе системы в короллу

Добрый день, Ув. форумчане!
Не первый раз все читаю и читаю форум, но так и не могу определиться, что же поставить.
Хочется звучание звучание по-лучше стокового так сказать. Авто королла хэтчбек 120 кузов
Имеется голова Кенвуд KDC-W6534.
Хочу:
фронт - компонентную акустику в передние двери. Бюджет до 5 т.р. Советуют на форуме и уралы и длс и фокалы и т.д. Что выбрать не знаю. Слушаю все.
Тыл - идеал, конечно, саб, но задумался тут, а может ли в задние двери поставить какие нибудь мидбасы что ли, чтобы добавили басов и все.
Ecm - под пассажирское сиденье 4-х канальник. либо фронт+саб мостом, либо все таки фронт+тыл в дверях.
Планирую через годик поменять тачку, поэтому не хочу вкладываться много.
В этом деле новичек, поэтому более менее качественное и громкое звучание ПОКА устроит. В принципе и сейчас после замены штатной головы уже лучше стало, но почему то стало не хватать басов.
Посоветуйте люди умные чего-нибудь
Спасибо!

---------- Сообщение добавлено 08.07.2014 в 09:03 ----------

К слову почему создал новую тему, потому что большинство тем с выбором акустики старенькие. Или вопрос вдовесок: с 2010 года выбор все тот же? )) Обновлений в линейках нет?

Давайте озвучим максимальный бюджет? Есть ли ШВИ, потому что без нее ни как, нужно передние двери и багажник делать - это необходимый минимум!
Лучше придерживаться концепции фронт+саб...

ШВИ дверей есть. Бюджет? хм... хотелось бы тыщ в 15 уложиться: фронт+тыл(либо саб все таки)+4-х канальник
Я понимаю всю эту концепцию, просто не хочу загромождать багажник сабом. Поэтому и спрашиваю, возможно ли придумать что-нибудь в штатные места задних дверей?
Это первый мой опыт, поэтому думаю для меня на этом уровне не нужно премиум звучание и давление.
Все будет постепенно:
1. Фронт
2. Усь с установкой под сиденье, а потом уже либо менять тыл, либо все таки саб.

Прошу советов :)

Подобрал все таки по своему бюджету кое-что и по своей идее. Сильно не пинайте )))
Усилитель 4-х канальный под пассажирское сиденье - Art Sound XE 754
Фронт - Morel tempo 6
Тыл - DLS R6A bass
Провода, ШВИ сами собой.
Вот только пару вопросов: прокачает ли усь и влезут ли по глубине DLS в задние двери короллы 120 кузов 2006год хэтчбек?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Подобрал все таки по своему бюджету кое-что и по своей идее. Сильно не пинайте )))
Усилитель 4-х канальный под пассажирское сиденье - Art Sound XE 754
Фронт - Morel tempo 6
Тыл - DLS R6A bass
Провода, ШВИ сами собой.
Вот только пару вопросов: прокачает ли усь и влезут ли по глубине DLS в задние двери короллы 120 кузов 2006год хэтчбек?

---

Забей на тыл, саб может недолго подождать. Сосредоточься на фронте - там основной бас нужен, как можно лучше ШВИ двери (тостой виброй в 2 слоя).
Динамики лучше хоть как нибудь послушать перед покупкой. Morel tempo6 неплохо играют без уся от ГУ, УРАЛ АК74с получше, DLS R6А еще получше - это только про мидбасы.
По цене R6a есть еще получше - как вариант German Maestro cs6508.
Твитер только слушать самому.

Изначально я и планирую начать с фронта.
German Maestro дорого. А вот Уралы наоборот дешево, а по звуку не проигрывают тем же Morel'ям по многочисленным отзывам, в том числе и твоему ;). Спасибо. Выбираю Урал+шумка. Провода думаю оставить пока заводские. Но как подсоединить заводские клеммы к этим колонкам? Переходников в комплекте нет наверно? Придется резать провода родные?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Планирую через годик поменять тачку, поэтому не хочу вкладываться много.

---

Честно,моё мнение будет простым-в связи с таким решением особо вкладываться нет смысла.Почему?-обдумывание займёт минимум месяц для определения в выборе.Приобретение компонентов,которые будут предложены займёт тоже время-далее инсталяция и поиск звука в правильном направлении заставит тоже делать не малое.Пройдёт минимум полгода для получения возможного,но может не наилучшего варианта,который устроит-и вот только построив и найдя нужное в машине по звуку-Вы её выставляете на продажу с готовым решением,от которого цена не увеличится,а расходная часть останется прежней.Поэтому урал АК 74С будет оптимальным и не затратным вариантом для этого.,

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Изначально я и планирую начать с фронта.
German Maestro дорого. А вот Уралы наоборот дешево, а по звуку не проигрывают тем же Morel'ям по многочисленным отзывам, в том числе и твоему ;). Спасибо. Выбираю Урал+шумка. Провода думаю оставить пока заводские. Но как подсоединить заводские клеммы к этим колонкам? Переходников в комплекте нет наверно? Придется резать провода родные?

---

Если бюджетно лучше урала нетути, просто рассматривался dls, german maestro cs6508 стоит примерно 8 рублей - не дороже DLS.
Только твитер титановый из комплекта не для всех.

Насчет родных клемм резать придется полюбому и не только их:)
УРАЛ в последствии можно проапгрейдить другим твитером и поканалкой.

Спасибо люди добрые! Вот и определились с фронтом для начала. Теперь осталось его найти )))

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

Насчет родных клемм резать придется полюбому и не только их

---

А под этим что имелось ввиду? :scratch_one-s_head:

Если ставить усь то провода от уся пойдут, и никак не заводские. Если от ГУ то провода заводские, а клеммы резать, у Уралов удобные пружинные зажимы. Еще что нибудь резать придется при установке твитеров, а может и не придется.

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

А под этим что имелось ввиду?

---

Это не имеет значение,-основное выбор АС,а когда это будет в наличии можно и обсудить по подключению.,

Уважаемые, Гуру! Подскажите:
1. что такое передний и задний фвч на моем кенвуде w6534?
2. Если выбрать выход задней АС как выход на саб, а по факту динамики обычные стоят, чем это грозит? И что означает "При выборе НЧ динамика, управление микшером не влияет на выход"? Хочу попробовать порезать задние динамики сверху ))) Вот и думаю что из этого выйдет?

До конца недели надеюсь воткну Уралы. Для саба все таки места нема. Багажник не хочу ящиком занимать, стелс воткнуть можно, но затруднит доступ "вниз" и к замене ламп в стопарях, в полку тоже не хочу, дабы была возможность легко ее выкинуть из машины. Поэтому остается вариант с мидбасами в задние двери и порезать их сверху.
Думаю те же уралы даже воткнуть без твиттеров и усилок какой нить под сиденье.. Почему то тоже к уралу 4-х канальнику склоняюсь.

Вот как то так

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Уважаемые, Гуру! Подскажите:
1. что такое передний и задний фвч на моем кенвуде w6534?
2. Если выбрать выход задней АС как выход на саб, а по факту динамики обычные стоят, чем это грозит? И что означает "При выборе НЧ динамика, управление микшером не влияет на выход"? Хочу попробовать порезать задние динамики сверху ))) Вот и думаю что из этого выйдет?

До конца недели надеюсь воткну Уралы. Для саба все таки места нема. Багажник не хочу ящиком занимать, стелс воткнуть можно, но затруднит доступ "вниз" и к замене ламп в стопарях, в полку тоже не хочу, дабы была возможность легко ее выкинуть из машины. Поэтому остается вариант с мидбасами в задние двери и порезать их сверху.
Думаю те же уралы даже воткнуть без твиттеров и усилок какой нить под сиденье.. Почему то тоже к уралу 4-х канальнику склоняюсь.

Вот как то так

---

Задние динамики можно порезать сверху, снизу, справа, слева, потом фанеркой отверстий заколотить:)

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

Задние динамики можно порезать сверху, снизу, справа, слева, потом фанеркой отверстий заколотить

---

Шутник да ))))))))) :good2:
А по существу?
Я все понимаю, что тыл не нужен.. даже по ощущениям. Cейчас разобрал передние двери, езжу без фронта. И конечно ж..па с тылом ездить.
Второй момент, когда был фронт+тыл, отключал магнитолой тыл и разницы не чувствуется.
Тылом я хочу добавить только давление. Ну шоб погромче было )))

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Шутник да ))))))))) :good2:
А по существу?
Я все понимаю, что тыл не нужен.. даже по ощущениям. Cейчас разобрал передние двери, езжу без фронта. И конечно ж..па с тылом ездить.
Второй момент, когда был фронт+тыл, отключал магнитолой тыл и разницы не чувствуется.
Тылом я хочу добавить только давление. Ну шоб погромче было )))

---

Проще ничего не делать с тылом, чем сделать что-то путное там. Теоретически можно в заднюю дверь саб запихать, но это будет уже не дверь.
Чтоб погромче было делается ручкой громкости, насколько усь и фронтальные динамики позволят.
Процентов 90 людей в начале, хотят с тылом что-то сделать(я не исключение), понимание придет:)

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

Проще ничего не делать с тылом, чем сделать что-то путное там. Теоретически можно в заднюю дверь саб запихать, но это будет уже не дверь.
Чтоб погромче было делается ручкой громкости, насколько усь и фронтальные динамики позволят.
Процентов 90 людей в начале, хотят с тылом что-то сделать(я не исключение), понимание придет

---

Спасибо! Мне кажется все через это проходят )) Почему то так и хочется сделать по своему ))) И воткнуть тыл )))
Ну да ладно послушаю умных людей ;)
Тогда вопрос: какой ecm выбрать для этих Урал 74с? Саб я точно не буду ставить. Ну некуда его. От тыл все отговаривают. Тогда мне и 4-хканальник не нужен..
Многие тут про поканалку пишут, но пишут что без норм проца ее не сделать. Тогда опять же 4-хканальник не нужен.
Правильно мыслю или нет?

А бюджет на усь? Я так понимаю под ECM подразумевается усилитель мощности?

ага есм - это усь. Программа автопереключения + удаленный доступ с рабочего компа дают о себе знать )))
Учитывая что колонки купил за 1800, то думаю на усилок не больше пяти бы выложил.
А как уралы то усилки? Кто нибудь юзал?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

ага есм - это усь. Программа автопереключения + удаленный доступ с рабочего компа дают о себе знать )))
Учитывая что колонки купил за 1800, то думаю на усилок не больше пяти бы выложил.
А как уралы то усилки? Кто нибудь юзал?

---

Я б наверно DLS МА22 посмотрел. Может отцы сейчас насоветуют чего нибудь за 5р.:)

Блин никто так и не ответил, что такое передний и задний фвч?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Блин никто так и не ответил, что такое передний и задний фвч?

---

Фильтр верхних частот для передних двух каналов и для задних, Если подключишь Урал будешь включать передний ФВЧ на 50-63Гц, можно и с отключенным попробовать.

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

1. что такое передний и задний фвч на моем кенвуде w6534?

---

Где Вы такое прочитали?,может не ФВЧ,а FAD правильнее будет(стр.11)-это баланс Фронт-тыл.Если на странице 12 имеется в виду,тогда для Фронта и Тыла есть свои фиксированные срезы,но только в полном диапазоне-на встроенном усилителе и линейных выходах

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Если выбрать выход задней АС как выход на саб, а по факту динамики обычные стоят, чем это грозит?

---

Зачем ждать угроз от этого переключения-это сделано для подключения сабвуфера на этот линейный выход,для прямого управления с ГУ(включается низкочастотная часть диапазона).При использовании этого режима для АС-наступит немедленная смерть для динов,лучше в полную полосу включать.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Где Вы такое прочитали?,может не ФВЧ,а FAD правильнее будет(стр.11)-это баланс Фронт-тыл.Если на странице 12 имеется в виду,тогда для Фронта и Тыла есть свои фиксированные срезы,но только в полном диапазоне-на встроенном усилителе и линейных выходах

Зачем ждать угроз от этого переключения-это сделано для подключения сабвуфера на этот линейный выход,для прямого управления с ГУ(включается низкочастотная часть диапазона).При использовании этого режима для АС-наступит немедленная смерть для динов,лучше в полную полосу включать.,

---

Я бы как раз так и включил (только навалить громкости не забудь) - быстро решится проблема тыла - нет динов нет проблем:)

В силу ОЧЕНЬ скромных размеров, определился с усилителем - Teac TE-MD4
Даже не хочу, чтоб отговаривали.. вроде журнал "АЗ" неплохо о нем отозвался + размеры + отзывы + цена + первый мой инсталл... Поэтому лучшего не найти.. )))
Теперь пару вопросов наперед:
1. Как его лучше подключить к Уралам 74с? Поканально или нет?
2. Если поканально, то тянуть напрямую провода от мида и твиттера? Ураловские "кросы" (или что там врезано в кабель) вырезать?
3. Взять родные кабеля аккустические ураловские или другие? Какие? Сечение? Дома лежат от домашней акустики..
4. Что я смогу этим усем сделать с поканальным подключением: порезать пищи и миды как следует можно?
5. Или оставить 3-4 каналы на мост для мало мальского саба?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

В силу ОЧЕНЬ скромных размеров, определился с усилителем - Teac TE-MD4

---

Против ни чего не имею-D класс для громкого звука вполне оправдан.Ставил такой чуть больше года назад постоянному клиенту-он доволен как удав,по сегодняшний день.Тонкость этого усилителя в том(регулировка соблюдается само собой,без излишеств),что при подаче ремота он не включается, без присутствия сигнала на рса входах.Подключать лучше через кроссовер,который имеется в АС-это будет правильнее для работы всегда и однозначно.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Тонкость этого усилителя в том(регулировка соблюдается само собой,без излишеств),что при подаче ремота он не включается, без присутствия сигнала на рса входах.

---

А это хорошо иль плохо?

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Подключать лучше через кроссовер,который имеется в АС-это будет правильнее для работы всегда и однозначно.,

---

У Уралов как таковых кроссов нет. Что-то просто впаяно в провод. Вот у меня и вопрос, а как лучше подключить: на 1-2 канал - фронт подключить через родные провода (у родных идет раздвоение с двух концов с магнитолы на четыре конца: твиттер + мид) или подключить поканально без родных проводов?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

А это хорошо иль плохо?


У Уралов как таковых кроссов нет. Что-то просто впаяно в провод. Вот у меня и вопрос, а как лучше подключить: на 1-2 канал - фронт подключить через родные провода (у родных идет раздвоение с двух концов с магнитолы на четыре конца: твиттер + мид) или подключить поканально без родных проводов?

---

С таким усем поканально мне кажется не стоит, Кроссовером в Уралах служит конденсатор на проводе(Что-то просто впаяно в провод), Мид - тащишь провод от уся, пищь параллельно проводами с конденсатором.

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

А это хорошо иль плохо?

---

Это нормально,просто для информации-чтобы понимать алгоритм работы этого усилителя.Проще сказать так:много вопросов возникает,после использования усилителей,которые сразу включаются при подаче ремота(эту тонкость надо учитывать).

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

У Уралов как таковых кроссов нет

---

Не знаю точно модели Вашей,но сегодня держал в руках URAL AK-74C и кроссы были в наличии.Если у Вас уже есть такая,где на свисток развязка через конденсатор на него,тогда просто параллельно соединить: Мид +пищ на выход усилителя,ну и всё.,

Добрый день, форумчане!
Ну вот решился к дальнейшей модернизации.
Поставил Уралы в передние двери и уголки зеркал. Без доворота мидов звучание оказывается не то ((( Но заморачиваться за подиумы пока не хочу.
Так вот сейчас занимаюсь проклейкой багажника. Заодно хочу прокинуть аккустический провод для саба. Думаю кинуть какой нить ПВС 2*6 или 2*8.
Для легкого демонтажа саба буду делать разъемы Speakon'ы. В панель багажника установлю мамку, а из саба будет торчать провод с папкой. На форуме читал, что мол негерметичен разъем этот. Но вот делема: услышу ли я это?
Усилитель, как писал ранее, выбрал Teac TE-MD4. Буду устанавливать в приборку, куда именно и как пока не придумал.
Межблочники выбрал такие: Межблочный кабель Daxx R50-07 Hyperlink Edition. Думаю для первой инсталляции мне хватит. Или гамно?
Хочу заменить аккустические провода на фронт. Думаю взять от домашней аккустики bbk: в прозрачной изоляции каждый провод (один рыжий, другой серый - как то меня это насторожило). Или может все таки ПВС 2*2,5 взять? Посоветуйте плиз. И еще вопрос при замене проводов: у уралов идут конденсаторы в родной проводке, которая 2*1,5. Мне их обрезать и впаять в новые кабели нужно? И стоит ли заморачиваться за пайку или достаточно обыкновенной скрутки будет? Или вообще какие-нибудь разъемы подыскать?
Насколько я понимаю, теперь мне нужно и силу на магнитолу и усилок кинуть. Запитать с аккумы все. Так вот вопрос, клеммы на аккуме стоит менять? Как запитать магнитолу и усь? Хотел дистрибьютор подобрать в районе 1000рэ с плавкими предохранителями(+ еще 500рэ), но че то не нашел. Ну я так полагаю силовой кабель не заморачиваться и выбрать КГ20 (думаю достаточно будет).
Ну и последний вопрос по подбору саба: закрытый или фи? Наверно буду сам лепить его, поэтому интересует динамик какой-нить 10-12 для как можно меньшего объема ящика, чтобы не загромождать багажник.
Всем спасибо за внимание.
Заранее спасибо за советы!

---------- Сообщение добавлено 26.08.2014 в 23:02 ----------

Подытожу вышенаписанное )))):
1. Какой акк. кабель кинуть на фронт: от домашней аккустики или пвс2*2,5?
2. Как правильно впаять/скрутить конденсаторы от Уралов в новые кабели?
3. Хороши ли Daxx R50-0,7 для первого инсталла?
4. Кто юзал Speakon'ы и как они в действии?
5. Как лучше кинуть силу:
а) Отдельный провод От АКБ на усь и магнитолу с предохранителем?
b) Через дистрибьютор с двумя плавкими предохранителями?
с) Просто провод без предохранителя?
6. КГ20 для силы подойдет в моем случае?
7. Какой выбрать сабик для моей системы?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

Подытожу вышенаписанное ):
1. Какой акк. кабель кинуть на фронт: от домашней аккустики или пвс2*2,5?
2. Как правильно впаять/скрутить конденсаторы от Уралов в новые кабели?
3. Хороши ли Daxx R50-0,7 для первого инсталла?
4. Кто юзал Speakon'ы и как они в действии?
5. Как лучше кинуть силу:
а) Отдельный провод От АКБ на усь и магнитолу с предохранителем?
b) Через дистрибьютор с двумя плавкими предохранителями?
с) Просто провод без предохранителя?
6. КГ20 для силы подойдет в моем случае?
7. Какой выбрать сабик для моей системы?

---

Похоже на то,что вы мало изучили темы http://magnitola.org/teoriya-avtozvuka/ http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html http://magnitola.org/o-kommutacii/15...ranitelei.html http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...-rascheta.html видимо,раз такие вопросы возникают.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Похоже на то,что вы мало изучили темы http://magnitola.org/teoriya-avtozvuka/ Правильное построение системы в автомобиле. Таблица сечений кабеля, предохранителей Выбор акустического оформления : ЗЯ, ФИ или ЧВ.Нюансы,примеры,программы для расчета видимо,раз такие вопросы возникают.,

---

Исчерпывающий ответ )))
Ну порассуждаю сам:
1. Думаю лучше ПВС. Дорогой аккустический кабель для первой и к тому же бюджетной инсталляции думаю кидать смысла нет
2. Думаю разницы между пайкой и скруткой я не почувствую. получается отрезаем конденсаторы и скручиваем с проводом ПВС.
3. Думаю DAXX-R50 для меня будет вполне достаточно.
4. По этому вопросу все же прошу совета..
5. Хочу через дистрибьютор с плавкими предохранителями, но учитывая что по совету журнала АЗ на усь будет достаточно 15А, а таких маленьких я что-то не нашел, не знаю каи быть. Да и колбовых то нет на 15А, минимум 30.
6. КГ20 думаю вполне достаточно будет, даже наверно черезчур много.
7. По сабику еще почитаю.

---------- Сообщение добавлено 28.08.2014 в 13:13 ----------

Ну хоть кто-нибудь бы прокомментировал.. и особенно по поводу Speakon (((

Доброго времени суток форумчане!
Такой вопрос: прокачает ли Teac md-4 мостом 3-4 канал сабик - Phoenix Gold BASSCASE8?

Цитата:

---

Сообщение от MaxMaki

прокачает ли Teac md-4 мостом 3-4 канал сабик - Phoenix Gold BASSCASE8?

---

Темы,указанные ранее не пошли, после прочтения на пользу?!Однозначно скажу:-НЕТ НЕ ПОТЯНЕТ!Давайте подходить грамотнее к вопросу,да и читать то,что уже пройдено в моментах построения-надо понимать не с ухмылкой темы,а вдумываться в их содержание.,