Наставьте на путь истинный.

Привет всем. Поправте, если нужно было писать в тему "Бюджетный звук". Ну так вот. Достался мне по наследству от родителей старенький кроссовер. Благо дело в хорошем состоянии, так что все свои студенческие возможности и большое желание решил направить на улучшение звука.
Решил так:
1. Сделать шумку дверей.
2. Оставить пока (попробовать) на первое время до лучших времен штатную магнитолу, у которой отец вывел линейные выводы так и забросив дальнейшее улучшение.
3. Оставить пока также установленные им Ural AK-74.С в передних и Ural AK-74 в задних дверях. Если не понравится, на фронте поменяю.
4. Купить усилитель 4-х канальный. Почему 4-х. Так как негров вообще не слушаю (в основном легкий рок, вокал и немного диско), думаю, что сабвуфер мне не понадобится. Попробую послушать для начало то, что есть. А вдруг не устроит и захочется басов. Тогда и подключу к усилителю фронт и саб.
А теперь подскажите пожалуйста.
1. Какой усилитель приобрести до 5000-6000р. исходя из вышеописанного. Компактный, чтобы встал под сиденье. Настроился только на новый, не б/у, так как живу в провинции и брать кота в мешке с пересылкой боюсь. Понравился Ural AK 4.90 по описанию в одноименной теме от уважаемого FFZ, но только по описанию, да и люблю поддерживать отечественного производителя.
2. Если я ничего не перемудрил и система будет собрана (без саба), сколько по времени ориентировочно можно будет слушать музыку на небольшой громкости на незаведенном двигателе, не опасаясь за акум.? Понимаю, что все относительно и вопрос где-то глупый, но все же.
3. Будет ли улучшение в качестве звука "недорогое ГУ + недорогой усилитель (5000 р.)" от "более дорогое ГУ без усилителя" при одинаковой акустике?
Спасибо за ответы.

На вашем бы месте я купил 2-х канальный усилитель для фронта, тыл от ГУ. Если после захочется саб возьмите моноблок с динамиком, так будет рациональнее и не все усилители смогут тянуть саб и фронт, тем более за 5 т. руб.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

сколько по времени ориентировочно можно будет слушать музыку на небольшой громкости на незаведенном двигателе, не опасаясь за акум.?

---

У меня система за 40 минут 55 АКБ высасывает. Был не удачный опыт)))

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

сколько по времени ориентировочно можно будет слушать музыку на небольшой громкости на незаведенном двигателе, не опасаясь за акум

---

aaw уже всё сказал,как лучше сделать.Для определения времени работы достаточно измерить ток потребления на не заведённом двигателе и посчитать точнее.Это будет всё равно относительно,поскольку надо учитывать и состояние АКБ,на сколько она соответствует заявленным характеристикам от производителя.,

СтудEND, у Вас великий задел--линейки из ШГУ .Единственное,что осталось проверить-не ограничен ли сигнал ШГУ снизу.Есть тема об этом,почитайте.
Когда будите делать ШВИ дверей обязательно сомнительные пластиковые прокладочки под динамики смените на человеческие фанерные полноценные подиумы ,сразу сориентируй те (примерно) ось мидбаса на ручку КПП и штатные сетки в обшивках дверей либо просветлите либо смените.Если так уж хочется оставить тыл,то отключите твиттеры (пищалки )хотя бы.
Если ШГУ на линейках выдаёт полноценный сигнал в диапазоне 20-20000,то никаких новых ГУ приобретать необходимости нет.
А вот усилитель в комплекте с процессором не помешал бы.С линеек ШГУ сигнал подать на 4 входа процессора-усилителя М.Д лаб ДСП 4.100.Это техническое решение на две головы выше предложенного Вами (хотя и Ваше решение неплохое)
За 12,3 т.р. получить процессор и приличный усилитель--это знаете ли дешевле грязи.Два канала М.Д.лаба на твиттеры Урала,два канала на мидбасы Урала.Частоты среза и задержки настраиваются с ноутбука,шнур для подключения в комплекте усилителя.
Усилитель планируйте под водительское сиденье-на питание хватит 2Х25 кв.мм. КГ и при наладке пригодится.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

А вот усилитель в комплекте с процессором не помешал бы

---

Я так понял, что в роли усилителя вы советуете MD.Lab AM-J4.100, а какой процессор вы имели ввиду до 8т.р.?

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

что в роли усилителя вы советуете MD.Lab AM-J4.100

---

НЕТ.MD Lab DSP 4.100.
Его качества и великолепная функциональность толково описаны в одном из номеров Журнала "АВТОЗВУК".Это усилитель-процессор (или процессор-усилитель).Низкая стоимость достигается за счёт применения в качестве управляющего органа не крутилок-резисторов и переключателей,а внешнего компьютера (но за отдельную доплату можно приобрести и блок управления от фирмы).Для Вас это великолепное решение многих проблем.Входов высокого уровня нет-они Вам и не нужны,эквалайзеры в каждом канале НА ВСЕ СЛУЧАИ автозвуковых проблем,фильтры ЛЮБЫЕ,4-й порядок фильтрации--так более высокие порядки и ни к чему,габариты позволяют установить под сиденье водителя- так проблемы ВСЕГДА с ближней стороной,а приближение проблемных мест к источнику только на пользу звуку.
И скажите "спасибо",что линейки из ШГУ уже выпаяны.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Я так понял, что в роли усилителя вы советуете MD.Lab AM-J4.100

---

Модели усилителей надо не только по цифрам смотреть,буквы тоже имеют значение:-было указано "М.Д лаб ДСП 4.100." по русски,но поисковик найдёт нужное.,

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

НЕТ.MD Lab DSP 4.100.

---

Конечно на вид вариант даже очень не плохой. Только смущают некоторые вещи: ток покоя не совсем маленький; пишут про шумящий все время вентилятор охлаждения (а для "под передним сиденьем" как то не айс); да и совсем не нашел никаких положительных отзывов от пользователей, кроме хвалебных статей в Автозвуке и в самой MD Lab.
А ещё вопрос. На сколько я понял, для включения усилителей из ГУ выходит какой-то управляющий провод (не знаю точное название). Слышал, что у штатных ГУ он отсутствует. А как быть в этом случае?

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Слышал, что у штатных ГУ он отсутствует. А как быть в этом случае?

---

Да это хоть и другое устройство соединять,где ремот требуется-всё равно не обойтись без него.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Только смущают некоторые вещи: ток покоя не совсем маленький; пишут про шумящий все время вентилятор охлаждения (а для "под передним сиденьем" как то не айс); да и совсем не нашел никаких положительных отзывов от пользователей

---

Здесь можно просто рассудить-если строить систему по отзывам в интернете,тогда ВЫ никогда и ничего не купите,а будете довольствоваться тем,что сейчас есть.Поверьте,просто с этим сталкиваюсь постоянно,советую клиентам,они ищут лучше и устанавливают,а потом приезжают и хотят изменить выбранное собственноручно,но в итоге остаётся менять на то,что рекомендовал ранее.Только денег уже не вернуть на потраченное.,

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Только смущают некоторые вещи: ток покоя не совсем маленький;

---

Что ж в этом плохого?Будите сжигать на 11-13гр бензина больше...

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

пишут про шумящий все время вентилятор охлаждения (а для "под передним сиденьем" как то не айс)

---

Всё равно за шумом мотора и колёс шум вентилятора не будет слышен.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

совсем не нашел никаких положительных отзывов от пользователей, кроме хвалебных статей в Автозвуке и в самой MD Lab.

---

Этот усилитель-процессор --вещь уникальная в своём роде и не всякий интеллектуёвый индивидуй ( якобы спец по АЗ) ещё с ним управится.Если грамотный пользует такой процессор -усилитель,то даже на соревнованиях высокого статуса занимает место в первой тройке (как минимум).

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

На сколько я понял, для включения усилителей из ГУ выходит какой-то управляющий провод (не знаю точное название)

---

Провод называется РЕМОУТ.Или часто говорят REM.
Проблема не катастрофа-из штатной проводки можно найти провод,на котором появляется 12В при работающем двигателе или включённом зажигании.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

... из штатной проводки можно найти провод,на котором появляется 12В при ... включённом зажигании.

---

Правильно ли я понял, что в этом случае усилитель будет все время включаться, даже если не планировалось прослушивание музыки?

И ещё вопрос. Как у этой модели обстоят дела с надежностью? По моему, фирма новая, Корея-Китай, сервисный центр только в Москве, описания именитости комплектующих и внутреннего устройства не нашел (как на этом сайте рассматривались многие модели).

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Правильно ли я понял, что в этом случае усилитель будет все время включаться, даже если не планировалось прослушивание музыки?

---

В предложенном мной варианте ДА.Но есть масса иных вариантов-тумблер,кнопка с фиксацией,можно в ГУ найти место,где появляется 12в после включения ГУ...Было бы желание.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Как у этой модели обстоят дела с надежностью?

---

Не знаю.Это выясняйте у официалов.Но насколько я в курсе,у одного из российских автозвуковиков такой усилитель работал не менее двух лет довольно интенсивно.Один намеревается ставить.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

В предложенном мной варианте ДА.Но есть масса иных вариантов-тумблер,кнопка с фиксацией,можно в ГУ найти место,где появляется 12в после включения ГУ...Было бы желание.

---

Можно и тут посмотреть http://magnitola.org/nashi-installya...0-nachalo.html возможный и правильный вариант решения.,

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Что ж в этом плохого?Будите сжигать на 11-13гр бензина больше...

Всё равно за шумом мотора и колёс шум вентилятора не будет слышен.

Этот усилитель-процессор --вещь уникальная в своём роде и не всякий интеллектуёвый индивидуй ( якобы спец по АЗ) ещё с ним управится.Если грамотный пользует такой процессор -усилитель,то даже на соревнованиях высокого статуса занимает место в первой тройке (как минимум).

Провод называется РЕМОУТ.Или часто говорят REM.
Проблема не катастрофа-из штатной проводки можно найти провод,на котором появляется 12В при работающем двигателе или включённом зажигании.

---

Здравствуйте.
Matvey498, ни сколько не сомневаюсь в ваших познаниях и осведомлённости в том, о чём вы пишите и советуете. Но тут не мог не вставить свои пять копеек, видя адекватность ТС, в своих суждениях.
Тоже облизывался на советуемый вами MD.Lab 100.4DSP ,из за кажущийся простоте и дешевизне построения процессорной системы. Он тока недавно продался у нас в барахолке. Но погуглив недельку отзывы, понял, что удовольствия от этого потом не получишь.
Усилитель этот класса D.
А чемпион на MD.Lab , выступал на усилках класса АВ. И с отдельным процем в системе.СтудENT , постучитесь к бывшему хозяину этой теме http://magnitola.org/usiliteli/215428-prodam-md-lab-100-4dsp-pult.html#post2176448 может поделится впячетлениями от обладания. Мож и чё хорошего расскажет;)
Извините за опечатки, писал за рулем:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

А чемпион на MD.Lab , выступал на усилках класса АВ.

---

Если рассматривать звук по качеству,то D класс конечно не подходит к этому понятию. АВ класс само-собой, предпочтительнее будет всегда.Иногда, читая темы,прихожу к выводу-качество имеет значение именно в громком повседневе-громко,значит качественно.
kruizo, всё правильно сказано.Из практики хочется добавить-все,кто ко мне приезжает по SPL системам, считают именно так и строят в громком звуке всю систему,а дальше именно в таком аспекте.Больше пяти минут я не выдерживаю в прослушке,находясь в такой машине.Для меня приемлемое звучание-это хороший звук,который радует ухо и не приносит дискомфорта.Нафлудил не много,но это так и есть на самом деле.,

kruizo,Благодарю за толковое оппонентство.
Дело в том,что если бы у меня не стоял уже процессор в системе,не было занято место под сёдлами,то я поступил бы именно так,как рекомендовал.Схемные преимущества-межблоки короткие,питание короткое,акустические короткие,процессор на все случаи автозвуковой жизни.
Окончательно звук в системе автора темы будет определён КАЧЕСТВОМ УСТАНОВКИ и НАЛАДКИ,а не классом усилителя.(Я сам обхожусь без внешних усилителей уже несколько лет).

Matvey498, со всеми вашими доводами согласен-про качественную установку и расположние. Но уж если и тратится на усь с процем, то я бы посмотрел в сторону...

После прочтения съесть!

http://shop.rznprb.com/index.php?rou...&product_id=50

Возможности для расширения системы больше, на мой взгляд. Ну и качество звучания, думаю, по лучше будет.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Matvey498, со всеми вашими доводами согласен-про качественную установку и расположние. Но уж если и тратится на усь с процем, то я бы посмотрел в сторону...
После прочтения съесть!

---

Давайте проанализируем,пока не купили и не приступили к установке и наладке.
Размеры--431Х248Х55.Под водительское впихнуть его проблематично,а ещё нужно тянуть и подключать питание,межблоки,акустические.При установке в багажник питание уже 2Х35 кв.мм.,межблоки длиннее(наловить наводок вероятность возрастает),акустические длиннее и больше сечением.
Цифровой оптический вход рекомендуемого Вами усилителя ТС тоже вряд ли реализует-это основательная работа над ШГУ.
Режим "Direct"-зачем он ТС?
ФИЛЬТРЫ. ФВЧ в диапазоне 10-150Гц--явно МАЛО,ФНЧ 11-20 кГц -это нормально.Но порядок только второй(четвёртого нет),а полосовой режим не оговаривается.Иными словами--фильтры убогие.
Программное обеспечение под вопросом.Возможности процессора под вопросом.Программатор приобретается отдельно за 944р,о возможностях подключения личного ноутбука для настройки ни слова.
Вопрос:кому нужен кот в мешке ?

Ребят, конечно извиняюсь, что вклиниваюсь в ваши дебаты. Всех длагодарю за участие, но хочу все-таки напомнить, что речь шла о бюджете не 10-15 т.р. Хочу напомнить:
"А теперь подскажите пожалуйста.
1. Какой усилитель приобрести до 5000-6000р. исходя из вышеописанного. Компактный, чтобы встал под сиденье. Настроился только на новый, не б/у, так как живу в провинции и брать кота в мешке с пересылкой боюсь. Понравился Ural AK 4.90 по описанию в одноименной теме от уважаемого FFZ, но только по описанию, да и люблю поддерживать отечественного производителя."

Советуют еще вариант: DLS XM-40

Matvey498, собственно, не предлогал ничего к приобретению. Я просто противопоставил его вашему варианту.
А ТС посоветую посмотреть на PPI S580.4
А если хочется с заделом на будующее, то к Eton ECC500.4

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Ребят, конечно извиняюсь, что вклиниваюсь в ваши дебаты.

---

Это нас простите.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Советуют еще вариант: DLS XM-40

---

Фильтры для Урала 74.С в поканалке не годятся.
2 т.р. за акустику Урал-74.С + 12 т.р за усилитель-процессор М.Д.Лаб.Провода и межблочники короче,соответственно и денег меньше.Останется ШВИ.

---------- Сообщение добавлено 09.10.2014 в 20:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

А ТС посоветую посмотреть на PPI S580.4

---

Нет полосового фильтра в мидбасовых каналах.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

А если хочется с заделом на будующее, то к Eton ECC500.4

---

Тоже самое-нет полосового фильтра в мидбасовых каналах.Цена незначительно меньше М.Д.Лаба,а процессора нет и в помине-огромный МИНУС."Задела на будущее" не будет без применения процессора,а процессор либо внешний,либо в ГУ,либо в усилителе--процессоре от М.Д.Лаб.
И ещё фактор немаловажный в пользу М.Д.
Во всех остальных усилителях регулировки-крутилки,т.е. точность "на глазок", а в этом процессоре усилителе точность регулировок отличная.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

либо в усилителе--процессоре от М.Д.Лаб.

---

Умываю руки:D