-
Помогите с выбором ГУ
День добрый.
Как я понимаю эта тема мусолилась уже тысячу раз. Но ничего толкового не нашел. Буду благодарен если кинете ссылку на тему. Суть вопроса вот в чем:
ГУ штатное - фантом
далее стоит audison bit ten
Фронт поканально
Тыл
Саб
Недавно понял, что музыка играет откровенно не айс. Нету какой-то прозрачности и детальности, сплошная каша. Знакомый подключал alpine x7 к штатным колонкам, так мне показалось что даже они играют чище. Долго не хотел меня ГУ, так как оно создает половину дизайна в машине, но как я понял что без этого никак. Хотел узнать поможет ли замена ГУ и какое вы посоветуете?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
gena60 
Это я смотрел. Если бы не было bit ten и было бы место по 1дин мафон, я давно наверно купил бы алпайн 117 либо пионер 88, но так как все изначально делалось для сохранения штатного вида и уже стоит проц, вот и возникает вопрос повлияет ли замена головы на качество звука и какаю голову лучше поставить перед бит тен.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 но так как все изначально делалось для сохранения штатного вида и уже стоит проц, вот и возникает вопрос повлияет ли замена головы на качество звука
Если всё хочется сохранить штатное,тогда как ГУ менять,только дополнительное поставить отдельно.Если правильно понимаю,ШГУ не будет изъято,судя по описанию?!Замена на другое-даст более чистый сигнал,от которого многое зависит в конечном итоге.,
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Бит Тэн - это замануха для апгрейда штатки. Процессор без цифрового входа - это как дверь без ручки. Заменять ради этого штатное ГУ на какое то другое - бессмысленно!
Имеет смысл вообще отказаться от Бит Тэна.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
gena60 Если всё хочется сохранить штатное,тогда как ГУ менять,только дополнительное поставить отдельно.Если правильно понимаю,ШГУ не будет изъято,судя по описанию?!Замена на другое-даст более чистый сигнал,от которого многое зависит в конечном итоге.,
Все верно. ШГУ изъято не будет. Новое будет ставиться дополнительно, и скорее всего ШГУ будет к нему подключаться по аукс. Задумка была вот в чем, если я мафон ставлю в бардачек, то радио, видео, камера все играет с ШГУ и по аукс уходит на магнитолу, если я хочу послушать нормально музыка я уже пускаю напрямую с мафона. Хотя сейчас я все больше склоняюсь чтобы вынести его на основную панель. Вопрос все же открыть, что лучше поставить перед бит теном
---------- Сообщение добавлено 08.11.2014 в 11:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Бит Тэн - это замануха для апгрейда штатки. Процессор без цифрового входа - это как дверь без ручки. Заменять ради этого штатное ГУ на какое то другое - бессмысленно!
Имеет смысл вообще отказаться от Бит Тэна.
Этот момент я и хотел уточнить. Будет ли смысл ставить другое ГУ , если потом это уходит в бит тен.
То есть проще убрать его и поставить процессорную бошку?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Все верно. ШГУ изъято не будет. Новое будет ставиться дополнительно, и скорее всего ШГУ будет к нему подключаться по аукс. Задумка была вот в чем, если я мафон ставлю в бардачек, то радио, видео, камера все играет с ШГУ и по аукс уходит на магнитолу, если я хочу послушать нормально музыка я уже пускаю напрямую с мафона. Хотя сейчас я все больше склоняюсь чтобы вынести его на основную панель. Вопрос все же открыть, что лучше поставить перед бит теном
---------- Сообщение добавлено 08.11.2014 в 11:31 ----------
Этот момент я и хотел уточнить. Будет ли смысл ставить другое ГУ , если потом это уходит в бит тен.
То есть проще убрать его и поставить процессорную бошку?
Процессорную башку я имел в виду. А иначе смысл? Любой мафон делает звук из цифры , потом аудисон делает из звука снова цифру , что то там делает и снова перегоняет в звук... Зачем? Уж лучше взять процессорную голову или процессор с цифровым входом, но тогда придется изобретать цифровой выход в ШГУ ипридумывать как крутить громкость.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Процессорную башку я имел в виду. А иначе смысл? Любой мафон делает звук из цифры , потом аудисон делает из звука снова цифру , что то там делает и снова перегоняет в звук... Зачем? Уж лучше взять процессорную голову или процессор с цифровым входом, но тогда придется изобретать цифровой выход в ШГУ ипридумывать как крутить громкость.
Такой вопрос. Если я отказываюсь от бит тена, мафон прячу в бардачек и слушаю ШГУ через мафон. То как я понимаю смысл один и тот же, только промежуточное звено поменялось? Или от ШГУ надо тоже отказываться?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Такой вопрос. Если я отказываюсь от бит тена, мафон прячу в бардачек и слушаю ШГУ через мафон. То как я понимаю смысл один и тот же, только промежуточное звено поменялось? Или от ШГУ надо тоже отказываться?
От ШГУ можно не отказываться. Особенно , если на его монитор возможно вывести видео информацию. Я бы тогда посоветовал на ГУ в бардачек подключить кнопки на руль и направить на него камеру. Информацию с камеры вывести на ШГУ. Становится видно что творится на дисплее ГУ в бардачке , можно спокойно управлять , входить в разные папки , свободно ориентироваться по их номерам и номерам треков , и что не мало важно еще и настраивать ГУ в бардачке.
Звук с ШГУ можно при желании подключить ко входу AUX нового ГУ , или вообще оставить ШГУ играть на задние колонки. Получится эдакая двух зонная система)))
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло От ШГУ можно не отказываться. Особенно , если на его монитор возможно вывести видео информацию. Я бы тогда посоветовал на ГУ в бардачек подключить кнопки на руль и направить на него камеру. Информацию с камеры вывести на ШГУ. Становится видно что творится на дисплее ГУ в бардачке , можно спокойно управлять , входить в разные папки , свободно ориентироваться по их номерам и номерам треков , и что не мало важно еще и настраивать ГУ в бардачке.
Звук с ШГУ можно при желании подключить ко входу AUX нового ГУ , или вообще оставить ШГУ играть на задние колонки. Получится эдакая двух зонная система)))
Это все хорошо. Я еще буду долго думать как это организовать. Но вопрос то стоял в другом, какую голову поставить. Как я понимаю лучший вариант - это отказ от бит тена и установка процессорной головы?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Это все хорошо. Я еще буду долго думать как это организовать. Но вопрос то стоял в другом, какую голову поставить. Как я понимаю лучший вариант - это отказ от бит тена и установка процессорной головы?
Тут вопрос скорее такой : вас интересует только звук или еще и мультимедия? Сколько денех на ГУ???
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Тут вопрос скорее такой : вас интересует только звук или еще и мультимедия? Сколько денех на ГУ???
Мне необходимо наличие USB, и хватит, все остальное сделает ШГУ. Хотелось бы уложится до 12 руб
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Мне необходимо наличие USB, и хватит, все остальное сделает ШГУ. Хотелось бы уложится до 12 руб
только пионер 80 ПРС остальное будет дороже..но будет ли правильно?как дальшая коммутация у вас планируется?я раньше тоже задавался этим вопросом но выбор сделал в сторону автозвука а не штатной системы.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской только пионер 80 ПРС остальное будет дороже..но будет ли правильно?как дальшая коммутация у вас планируется?я раньше тоже задавался этим вопросом но выбор сделал в сторону автозвука а не штатной системы.
Сейчас все по межблокам в багажник, где обитает audison sr 4 на фронт и esx se 4120 на саб и тыл.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Сейчас все по межблокам в багажник, где обитает audison sr 4 на фронт и esx se 4120 на саб и тыл.
Кстати, тогда новый 80 пион лучше разместить в багажнике. И камеру ему в лицо...
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Кстати, тогда новый 80 пион лучше разместить в багажнике. И камеру ему в лицо...
А если все же отказаться от камеры и разместить его на панели, совсем плохо будет??
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 А если все же отказаться от камеры и разместить его на панели, совсем плохо будет??
Если есть переходная рамка на ваш авто , то можно. Ну и знать что завязано из функционала автомобиля на ШГУ. Если никакой для вас значимой инфы и она дублируется + все системы работают нормально = никаких проблем для того чтобы так и сделать.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Если есть переходная рамка на ваш авто , то можно. Ну и знать что завязано из функционала автомобиля на ШГУ. Если никакой для вас значимой инфы и она дублируется + все системы работают нормально = никаких проблем для того чтобы так и сделать.
Штатка так и так остается, так как на ней висит бортовой комп. Просто камеру, если мне память не изменяет я не могу повесить так как там висит задний ход. Поэтому желательно установить мафон в зоне видимости.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Кстати, тогда новый 80 пион лучше разместить в багажнике. И камеру ему в лицо...
можно разделить панель(управлялку) от тушки и разместить её в удобном месте(бардачёк,подлокотник,очёшник и тд..)но есть проще(не дешевле )вариант ,,взять головное с выносным процем и решится много проблем..
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 висит задний ход.
Это как раз не проблема. Вторая камера, коммутатор, тумблер и пока вы едите передом - у вас есть возможность делать с новым ГУ что угодно.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской )вариант ,,взять головное с выносным процем и решится много проблем..
Это Альп с руксом? Или речь о чем то другом?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Sheff_777 Это Альп с руксом? Или речь о чем то другом?
Руксом не получится громкостью управлять..лучше с подходящим головным,в пионерах тоже подобные вещи есть..и коммутировать головное можно на проце,а музыку слушать через другое головное..
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской Руксом не получится громкостью управлять..лучше с подходящим головным,в пионерах тоже подобные вещи есть..и коммутировать головное можно на проце,а музыку слушать через другое головное..
Это все другой ценовой сектор... покупать такое через ебэй и прочее у топика без подсказок не получится , наши с форумов требуют за такое деньги...
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Это все другой ценовой сектор... покупать такое через ебэй и прочее у топика без подсказок не получится , наши с форумов требуют за такое деньги...
Согласен..но если знать чего искать то можно выловить..Даже знаю кто старый D2x с RS-P50 продаёт не дорого..даже с разнесённой панелью..
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Все же решено ставить мафон на панель. Прятать его не буду, так как геморрой с управлением.
Остановиться на пионере 80? Или есть варианты с алпайном?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Все же решено ставить мафон на панель.
Если есть место,тогда так и сделать надо,даже если это потребует некоторых усилий.,
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Остановиться на пионере 80? Или есть варианты с алпайном?
Остановитесь на 80-м,а альпы пока, в этой ценовой категории, не придумали лучшего пока.,
-
Re: Помогите с выбором ГУ
А для чего процессорная голова если проц уже есть?
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Sheff_777 А для чего процессорная голова если проц уже есть?
Для того,чтобы управлять с одного устройства,а не привязываться к имеющемуся.,
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Sheff_777 А для чего процессорная голова если проц уже есть?
вроде автор темы им не хвастался..но был разговор что качество звука штаной системы не устраивает:laugh3:
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
gena60 Для того,чтобы управлять с одного устройства,а не привязываться к имеющемуся.,
Добавлю. Тот процессор что уже стоит в машине занимается двойным преобразованием из аналога ШГУ делает цифру , играется с ней по вкусу настройщика системы и далее снова преобразовывает цифру в аналог. Само по себе двойное преобразование не может претендовать на супер качество так как:
во первых конечное качество звука будет зависеть от исходного ( качество аналогового сигнала с ШГУ),
во вторых убогость этого "качества" звука с ШГУ мы нагло исправляем всяческими фильтрами , задержками и эквалайзерами в процессоре , причем все это напоминает желание Иванушки-Дурачка распрямить волос с причинного места.
И в третьих, из вот такого распрямленного и выглаженного утюгом сигнала ( ну мы же убогость звука с ШГУ рихтовали возможностями по звуковым настройкам Бит Тэна), мы снова делаем "новый аналоговый сигнал", который в силу определенных причин даже при условии что настройки в процессоре по нулям , не сможет полностью скопировать аналоговый сигнал на входе.
Короче - это как поехать в Москву через Нью-Йорк, но утверждать что ехал наикратчайшим путем.
Новое ГУ будет преобразовывать сигнал однократно. В силу лучшей своей изначальной линейности возможно и глубоко настройками пользоваться не придется - отсюда как вариант именно качественный скачек в звуке.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Для чего тогда делают процессоры которые принимают сигнал по линейке если они так безбожно уродуют изначальный сигнал?
Маркетинг? Или для таких чайников как я?)
---------- Сообщение добавлено 09.11.2014 в 11:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской вроде автор темы им не хвастался..но был разговор что качество звука штаной системы не устраивает:laugh3:
Так не устраивает скорее всего из за того что штатка дает хреновый сигнал.
То, что она творит со звуком - это жесть. Думал у меня с ушами что то не то, но коллеги с форума в минувший четверг на питерской встрече подтвердили тоже самое. Звук через аукс с айпода играет лучше чем эммовский диск.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Sheff_777 Для чего тогда делают процессоры которые принимают сигнал по линейке если они так безбожно уродуют изначальный сигнал?
Маркетинг? Или для таких чайников как я?)
Ма́рке́тинг[1] (от англ. marketing — продажа, торговля на рынке) — это организационная функция и совокупность процессов создания, продвижения и предоставления ценностей покупателям и управления взаимоотношениями с ними с выгодой для организации[2]. В широком смысле задачи маркетинга состоят в определении и удовлетворении человеческих и общественных потребностей.
Как видите здесь даже про необходимость такой ценности в нашей жизни не говорится. Потому что необходимость - не совсем потребность.
На самом деле как наиболее просто проапгрейдить автомобильную штатку? Сунуть туда просто какой нибудь мафон с крутым процем и запустить сигнал с ШГУ к нему на AUX выглядит как то просто. Нужно сделать прибабас - его и сделали. Все остальные решения требуют большей квалификации и вмешательства в электронику! Какая автомобильная фирма просто так захочет такой расчлененки? Никакая! Они за свою расчлененку возьмут больше.
Но с другой стороны обслуживать и чинить авто без сервисов невозможно - вот и подкармливают возможностью скорострельных решений типа сунуть девайсик и станет лучше. Лучше - правда вопрос относительный. На абсолют не тянет.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Sheff_777 Для чего тогда делают процессоры которые принимают сигнал по линейке если они так безбожно уродуют изначальный сигнал?
Маркетинг? Или для таких чайников как я?)
---------- Сообщение добавлено 09.11.2014 в 11:35 ----------
Так не устраивает скорее всего из за того что штатка дает хреновый сигнал.
То, что она творит со звуком - это жесть. Думал у меня с ушами что то не то, но коллеги с форума в минувший четверг на питерской встрече подтвердили тоже самое. Звук через аукс с айпода играет лучше чем эммовский диск.
проц не положительный вклад вносит в тракт,но сцену делает при правильной настройки.и плохой звук штатки делает посредственные компоненты его системы(усилитель,проц и акустика)всё это делает такой результат..я у себя ставил вместо штатной акустики ширики бивисы R-130 и результат был немного лучшим но всё же первый шаг был сделан..сам хочу от проца избавится в пользу безпроцевой системы.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской сам хочу от проца избавится в пользу безпроцевой системы.
Все таки не от процессора избавиться [без гравиЦАПы никак!!!), а скорее от машины времени , эквалайзера и прочих цифровых наворотов, которые у нас не совсем корректно обзывают DSP. Опять же ради чего? Чтобы убрать лишнее - укоротить дорогу звуку.
Но этот путь не всем по силам...
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Все таки не от процессора избавиться , а скорее от машины времени , эквалайзера и прочих цифровых наворотов. Опять же ради чего? Чтобы убрать лишнее - укоротить дорогу звуку.
Но этот путь не всем по силам...
чем короче,тем больше влияния компонентов на систему..иногда хочется чистых вч-а не то что остаётся..тоже самое и с мидами..Нафлудили мы тут..но это почти всё по теме..
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской чем короче,тем больше влияния компонентов на систему..иногда хочется чистых вч-а не то что остаётся..
Ну так и должно быть. Абсолютной свободы не существует! Как говорил Будда: " Свобода - это не подчинение никаким законам. Не подчинение законам - уже есть закон!"
За то появляется преимущество! Подключил компонент - не играет - в топку!))) Потому что с таким трактом либо играет , либо нет только в одном случае - компонент либо хороший , либо одно название.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Еще один вопрос. Так как спереди поканалка, тыл и саб, то мне как минимум необходимо 7 выходов. Как я понимаю на пионере их всего 6. Мне выход на тыл разбивать на саб и на тыл.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Сморите зедсь,может понятнее станет:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html .,
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Мне выход на тыл разбивать на саб и на тыл.
Здесь смотреть на сопротивление надо,
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Цитата:
Сообщение от
gena60
Не особо понял про сопротивление. Я имел в виду наверно мне придется ставить Y-разветлители на выход тыла, чтобы повесить на этот канал еще саб.
-
Re: Помогите с выбором ГУ
Kail2, смотрите о чём идёт речь:
-Вы сказали:"Мне выход на тыл разбивать на саб и на тыл.",-правильно?!
Ответ на этот вопрос:
-Здесь смотреть на сопротивление надо,
В данном случае говорится о выходах усилителя.Если Вам нужна коммутация по входу усилителя,тогда это и нужно указать в первую очередь.,
Цитата:
Сообщение от
Kail2 Я имел в виду наверно мне придется ставить Y-разветлители на выход тыла, чтобы повесить на этот канал еще саб.
Здесь опять Вы говорите о выходе-исходя из этого и говорю об этом.Давайте так сделаем:- обозначим вход усилителя-это РСА разъёмы,а выход его - это АС.В теме,которую я привёл для изучения,в посте №36 по входу усилителя,есть подробное описание в картинках по использованию Y-коннекторов.,
