Шумы от магнитолы, перепробовал все что в нете

Имеется магнитола Pioneer DEH-X7500SD. С недавних пор были замечены шумы (после установки усилителя). Шум фоновый, постоянный, ни от чего не зависящий, кроме громкости, больше наваливаешь - громче шум... Было перепробовано все что возможно в моих условиях для "диагностики": все межблочники менялись, отключались, и т.д. по итогу магнитолу достал из торпедо, отключил все ненужные провода и подключил динамик напрямую коротким проводом без кроссовера, держа его в руке, шум остался... т.е. стал тише естественно, потому как громкость сама по себе уменьшилась без усилка, но остался... с усилком носит чрезвычайно раздражающий характер, особенно заметен на паузе, когда мелодия затухает и т.п., ощущение как от дедушкиного майфона шипение... если включить "аукс" к которому ничего не подключено, навалить на всю громкость, то в отдалении слышны звуки напоминающие радио...
не знаю что делать, опытнче подскажите, что еще можно попробовать или може в сервис идти по гарантии? но не хочется оставться без магнитолы надолго, а там-то быстро не решают...

Скорее всего выгорел предохранительна линейных выходах. Проверьте обстоятельно питание и магнитолы и усилителя. И плюсовое и минусовое. Любые отключения/подключения штекеров/клемм только(!)на выключенном полностью инсталле(Похоже при установке усилителя не соблюдали это правило...).
Попросите на время у друзей другую,заведомо исправную магнитолу,поставьте её-если всё окейно,прямиком в магазин,если ещё не кончилась гарантия,магнитола-то 13-го модельного года,могла ещё в конце 12-го продаваться.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Скорее всего выгорел предохранительна линейных выходах. Проверьте обстоятельно питание и магнитолы и усилителя. И плюсовое и минусовое. Любые отключения/подключения штекеров/клемм только(!)на выключенном полностью инсталле(Похоже при установке усилителя не соблюдали это правило...).
Попросите на время у друзей другую,заведомо исправную магнитолу,поставьте её-если всё окейно,прямиком в магазин,если ещё не кончилась гарантия,магнитола-то 13-го модельного года,могла ещё в конце 12-го продаваться.

---

отнюдь, я новичек, но все правила были соблюдены и при установке на горячую никогда ничего не вкл\выкл, более того вся система собиралась со снятой массой и питание подкл только в конце...
а как это связано с шумами при прямом подключении??? я динамик в тесте запитывал напрямую от магнитолы, все линейники выкл были... пробовал у друга брать магнитолу, тоже пионер, примерно тот же ценовой сегмент, шумы есть, но не такие значительные как мне показалось... он вообще сказал, что это транзисторный шум и если хочется "чистоты" звука, либо слушай тише, либо бери дороже... слушать тише не интересно, да и всеравно проглядывется белый шум, покупать дороже... насколько?? эту брал за 4 с копейками.. ну сейчас готов отдать за новую 5-7 край, если ситуация безвыходная... но непонятно если честно, почему современная техника "шипит" как советский РОМАНТиК кассетный)

А до установки усилителя-никаких шумов не замечалось?

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

А до установки усилителя-никаких шумов не замечалось?

---

точно не могу сказать, поскольку на той громкости и той музыке, что слушал тогда сложно заметить шум фоновый, было явное разочарование звуком... слишком уж он какой-то шипящий чтоли был, приходилось всегда убирать высокие, чтобы как-то более четко услышать музыкальную картину... колонки JBL тыл и фронт примерно одинаковые, сопротивление 2 ом номинал 60 и 70 вт... с питание что только не пробовал уже и напрямую кидал и по советам "интернетзнатоков" массу на провод от усилка кидал и проводок на тьльпан к корпусу магнитолы землил...панель уже даже не собираю неделю как))) устал от этого... знакомый купил в том же бюджете магнитолу кенвуд и колонки пионер, звук намного чище, воздушнее чтоли, есть детальность даже на слабых МП3

Вы слушали двухомные динамики подключённые напрямую к магнитоле???

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Вы слушали двухомные динамики подключённые напрямую к магнитоле???

---

да... чувствую сейчас будет что-то угрожающее в мою сторону):cray:

Нет,просто ищите опытного диагноста:).

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Нет,просто ищите опытного диагноста:).

---

я уже думал в этом проблема... вроде бы когда читал про дины нигде не обговаривалось, что их исключительно от уся можно питать..
с диагностами сложно в наше время.. не тот ценовой диапазон... кто будет заморачиваться? или попросит рублей 500 за диагностику.. а потом скажет "так это нормально, тише слушай" =) если бы аппарат за 10 кило и дороже можно было повозится, а так все сам)
ну как вариант всетаки в сервис съездить, посмотреть что скажут... но мне кажется скажут они что все работает, шумы в пределах нормы и ты парень выпендриваешься...

А через усилитель что подключено? Тыл,фронт или саб?

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

А через усилитель что подключено? Тыл или саб?

---

4хканальник кенвуд 7405(могу соврать с моделью, подбирал специально поскольку на нем номиналка при 2ом подключении 90 на канал.. как раз хороший запас по мощности для моих динов) все подключено (фронт, тыл) саб временно исключил из системы, был активный кикс

---------- Сообщение добавлено 02.05.2015 в 13:56 ----------

напрямую подключал только для проверки в усилке дело или нет.. сейчас все от него пашет

Тут ещё сложно что-то советовать,поскольку неизвестно,что за искажения-их форма,уровень...
Так и сам замечал,что в современных пионерах,начиная с х3хх всё время слышны какие-то искажения и шумы,особенно на флешке,так что может и правда,это всё нормально,для нашего времени,когда и авто уже новое не то,и колбаса,и сигареты...:(
Чем могу только помочь-в Новосибирске у меня есть хороший знакомый,у которого бывают хорошие б/у магнитолы,правда в основном 2din (обычно без экрана и dvd, а чисто ориентированные на звук,cd/md)и для внутрияпонского рынка(т.е.,радио через адаптер).

радио не слушаю... оставьте контакт

См л.с.

Так пробовали?

https://www.drive2.ru/l/288230376152691128/

Ещё усилитель можно без гу включить и послушать, у меня гена профайл шумел если на всю включить. На вч пришлось еос 150аб твикнутый ставить, а гена шумит больше чем даже блау 450 но и мощи в 2 раза больше.
А то что радио то это наводки, надо кабеля смотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

Так пробовали?

https://www.drive2.ru/l/288230376152691128/

Ещё усилитель можно без гу включить и послушать, у меня гена профайл шумел если на всю включить. На вч пришлось еос 150аб твикнутый ставить, а гена шумит больше чем даже блау 450 но и мощи в 2 раза больше.
А то что радио то это наводки, надо кабеля смотреть.

---

да уже все перепробовал... осталось только напрямую минус кинуть на аккум... хотя мне кажется бесполезно... завтра уже попробую.. на всякий случай и для спокойствия.. у меня шум именно постоянный и неизменный.. именно белый шум фоновый, уверен, что причина внутри магнитолы, а усь тупо транслирует эжтот шум с увеличением громкости соответсвенно... потому на голой магнитоле и незаметно было вначале... громко не валил, динамики прогревал, потом усилок взял и вперед!) и зашипело в колонках..

Я тоже думал на гу., пока усь отдельно не включил. Просто рем на + кинул и услышал всё шипение. Гу пион 80, до этого стоял сони 660 и вроде не шумело как ни странно. Хотя дома и пион не шумел.

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

Я тоже думал на гу., пока усь отдельно не включил. Просто рем на + кинул и услышал всё шипение. Гу пион 80, до этого стоял сони 660 и вроде не шумело как ни странно. Хотя дома и пион не шумел.

---

уже и минус кинул, не дождался.. один фиг.. не знаю, буду пытаться найти знакомго с пионером, чтобы проверить еще раз с более дорогой версией или наоборот свою голову к кому-то цепануть, послушать в другой машине с другим усилком и т.д...там видно будет...не знал что столько гемора будет)

---------- Сообщение добавлено 03.05.2015 в 01:20 ----------

единственно думаю может еще попробовать к усилку подкл другой источник сигнала, например плеер через переходник джек3,5-тюльпаны... послушать че будет выдавать.. с шумом али без.. опять же для успокоения себя

---------- Сообщение добавлено 03.05.2015 в 01:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

Я тоже думал на гу., пока усь отдельно не включил. Просто рем на + кинул и услышал всё шипение. Гу пион 80, до этого стоял сони 660 и вроде не шумело как ни странно. Хотя дома и пион не шумел.

---

я читал где-то, что если рем коротит с плюсом помехи получаются.. не тоже у тебя вышло??? может в этом дело, сам доделал шум при проверке?)

Да не ищите вы проблему в межблоках и прочей проводке.
Шум регулятором громкости изменяется по уровню?Изменяется.Значит он идёт из источника.Вывод-источник УГ.
Или меняйте или смиритесь....

вот именно это я и хотел объяснить в начале) не знал как сформулировать.. интуитивно понимал, но... для успокоения все-таки провожу манипуляции... все мы верим в чудеса) что где-то что-то отсоединишь, подуешь и снова вставишь и заработает как надо)

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

я читал где-то, что если рем коротит с плюсом помехи получаются.. не тоже у тебя вышло??? может в этом дело, сам доделал шум при проверке?)

---

Я дома два уся сравнивал еос 150аб надо твитер в ухо вставить чтоб услышать а вот профайл надо гейн убрать до 30% чтоб также было. А вот от рем-а ни чего не зависит.
Даже после твика профайла шума почти не убавилось, реально только если совсем оперы убрать, но тогда и гейнов не будет да и звук в 2 раза тише.

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

единственно думаю может еще попробовать к усилку подкл другой источник сигнала, например плеер через переходник джек3,5-тюльпаны... послушать че будет выдавать.. с шумом али без.. опять же для успокоения себя

---

Это нужно не для успокоения,а для выявления в точности определения звена,которое на это влияет.Хотя судя по симптомам,ранее уже говорилось об этом-нет массы на РСА в ГУ.Отключите ГУ от питания,выдерните все РСА и в автономном режиме(на столе,уже дома например) прозвоните массу РСА с корпусом ГУ- полученный результат огласите в теме.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это нужно не для успокоения,а для выявления в точности определения звена,которое на это влияет.Хотя судя по симптомам,ранее уже говорилось об этом-нет массы на РСА в ГУ.Отключите ГУ от питания,выдерните все РСА и в автономном режиме(на столе,уже дома например) прозвоните массу РСА с корпусом ГУ- полученный результат огласите в теме.,

---

не понял что именно требуется??? у меня нет "инструмента" для прозвонки... если речь все о тех же РСА выходах и из "заземлении", то уже писал, свой вопрос-недоумение: как это может влиять на звук при подключении динамика непостредственно от магнитолы БЕЗ усилителя и БЕЗ подключенных проводов??? был простой эксперимент, на панели лежала магнитола только с подключенным основным штекером, напрямую к проводу левого переднего динамика был подключен этот самый динамик, предварительно извлеченный из двери и отключен кроссовер (были мысли и на них), тобишь дин напрямую подключен и лежал на кресле рядом...включил майфон, аукс без подключенных устройств...навалил громкость, ШУМИТ...убавил громкость, почти не слышно... звук тот же один в один, просто без усилка менее слышен... все эти танцы с бубном по заземлению рса выхода народными методами были проделаны дважды (потому как тут этот вариант лидирует по популярности), вчера еще раз на всякий случай потыкал проводком в разные входа на магнитоле, все таки их 4, мало ли, прижимаешь провод к корпусу магнитолы.... ниче не меняется... водишь по корпусу, скрежет своеобразный в динах слышен, но шум не уходит... уже и просто на кузов кидал этот заземляющий провод... ноль... никакого результата

nigilist, Оставьте в покое ГУ,пока не спалили)))
Шум при увеличении громкости увеличивается-значит идёт из источника сигнала.
Шум при увеличении громкости уменьшается относительно полезного сигнала-проблема в приёмнике сигнала и проводах для передачи огого.
Вот и все бирюлькизызызы

Надо менять по гарантии, похоже что брак. А где сделан в Китае или Тайланде?

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

а вот профайл надо гейн убрать до 30% чтоб также было.

---

Внутренний шум усилителя от регулятора гейна не зависит никак!
Прекратите бредить,смешно уже))).

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Внутренний шум усилителя от регулятора гейна не зависит никак!
Прекратите бредить,смешно уже))).

---

давайте поможем мне, а не будем друг друга тролить, товариСчи) :whistle: по гарантии короче нести... а вот что говорить??? что шумит? шипит??? есть ли такой гарантийный случай... ведь я знаю, что эти гады будут его 2 мес по экспертизам катать, а потом скажут, что все в пределах норы... будем пробовать

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Внутренний шум усилителя от регулятора гейна не зависит никак!
Прекратите бредить,смешно уже.

---

У меня 3 гу дома и 1 в авто, если не написал что связка так можно было и догадаться.

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

если не написал что связка так можно было и догадаться.

---

Если шумит источник,то гейн регулирует уровень ЕГО шума а не усилителя.У Вас же шум с чего то зависит от усилителя и меняется гейном.
Не находите противоречий?

---------- Сообщение добавлено 03.05.2015 в 17:31 ----------

ЗЫ- для ТС вопрос.Что с настройками эквалайзера и улучшайзеров?
По опыту знаю,у 99%любителей "погромче" НЧ и ВЧ задраны до предела.
Это +дешёвая схемотехника ГУ может в паре шипеть как змеюка))).

эквалайзер в большиснтве времени именно сейчас ровный... потому как часто клему скидываю и времени и желания что-то настраивать просто нет, ранее, когда начал замечать шумы эквалайзер был "в норме" верхи почти полностью убирал, не нравился звук твитеров, в принципе верхни были задраны у моей системы толи от ГУ толи от самой акустики уже, потому их вручную занижал сам... низы всегда почти в ноль, когда был саб даже в минус ставил, долбежку не люблю, когда саб отдал, чуть поднял, чтобы колонки более интересный звук давали, но максимум на +1 прикручивал на первой шкале (из 5), сколько там Гц не помню, короче без фанатизма абсолютно...

---------- Сообщение добавлено 03.05.2015 в 22:09 ----------

для саморазвития... вопрос:
сколько примерно может стоить (в магазине) нормальное ГУ, чтобы подобные проблемы не возникали в принципе??? и есть ли такой шанс? (про то что и мерседесы ломаются знаю, понимаю, чисто гипотетически и в большинстве своем) и что это могут быть за модели?? из тех же пионеров? или поэкспериментировать? алпайн, дживиси?..

Значит ГУ на замену и к сожалению не по браку а за свой счёт.
А так,если честно,шипит всё,даже "Статусы" и "ОДРы".
Это одно из первых открытий после переноса пищей "под нос" и установки усилителей.

Как в моём случае усь genesis profile five, гу sony 660, шумов не замечал а когда поставил пион 80 всё зашумело.
Сигнал на выходе у сони 1,93в у пиона 2,65в. Поменял усь на вч и шум прекратился. Может посто убавить усиление на усе или потестить с другим усём.

Может позвонить в магазин и обменять на что то другое. Я звонил и мне например предложили поменять на альпайн 137 но я отказался так как проблема решилась.

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

не понял что именно требуется??? у меня нет "инструмента" для прозвонки... если речь все о тех же РСА выходах и из "заземлении",

---

На пальцах объяснять сложно-не зная реального положения, можно долго гадать и выяснять.Я не умею методом тыка работать.Всякие соединения и сопли тоже не приемлю никогда.Есть измерение,которое даёт реальное положение дел в поиске.Если машина гуляет по трассе-сначала проверяется ходовая часть ,а после этого уже делается вывод о замене резины или дисков,но не наоборот-примерно так, для понимания можно объяснить.,

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Значит ГУ на замену и к сожалению не по браку а за свой счёт.
А так,если честно,шипит всё,даже "Статусы" и "ОДРы".
Это одно из первых открытий после переноса пищей "под нос" и установки усилителей.

---

в общем эпопея с диагностикой завершена, сегодня просто послушал у друга 88 пионер с более-менее усилителем... шум... фоновый транзисторный шум... да на громкости за 30-35, но тот же шум.. который у меня также четко слышится на громкости от 20 + непонятно на сколько усилки по чувствительности выставлены были, короче послушали обе системы и сказали мне, что я выпендриваюсь) и что хочу многого за те деньги что заплатил)
обещал проверить и усь, сегодня и это сделал, подрубил его переходником к плееру, вкл гейн на 3\4 громкость на плеере регулировал по ходу пьесы... но шум также был, одним словом "бюджетная" магнитола + "бюджетный" усилитель, каждый со своей долей шумов... как результат то что я слышу и что раздражает, когда музака громко играет и вдруг ереход между песнями, затухание и ... шипение)

---------- Сообщение добавлено 06.05.2015 в 01:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

Как в моём случае усь genesis profile five, гу sony 660, шумов не замечал а когда поставил пион 80 всё зашумело.
Сигнал на выходе у сони 1,93в у пиона 2,65в. Поменял усь на вч и шум прекратился. Может посто убавить усиление на усе или потестить с другим усём.

Может позвонить в магазин и обменять на что то другое. Я звонил и мне например предложили поменять на альпайн 137 но я отказался так как проблема решилась.

---

менять вероятнее всего не получится, поскольку и чек найти не могу что-то, да и провода цеплялись по колхозному после старого хозяина и его "балалайки", все провода из комплекта порезаны...
а что за сони была? ты не замечал шумы или их реально не было.. просто думаю поэкспериментировать, может взять ее...

---------- Сообщение добавлено 06.05.2015 в 03:03 ----------

попутно спрошу в этой теме, хотя надо новую наверно... есть усилитель Kenwood KAC-7405,
Номинальная мощность автоусилителя (4 Ом) Вт x канал 60W x 4 (4Ω); (2 Ом) Вт x канал 90Вт x 4 (2Ω) Вт
Номинальная мощность мостовой режим (4 Ом) Вт x канал 80Вт x 2
сейчас он играет на тыл и фронт (фронт как раз дины 70Вт номинал по 2Ом), однако хочу тыл убрать, оставить фронт (компонентки) и к ним добавить мидбасовые динамики...и сабик 25см (хэтч, мало место в багажнике, старый занимал пол багажника реально)
саб, кстати уже присмотрел даже по габаритам и мощности подходящий Eton FORCE 10-600 G (2 катушки по 2Ом)... вопрос на замыпку... как все это запитать?)) понятно, что без еще одного усилка никак, но какого именно.. надо просто все зарисовать может проще будет, пока в голове все вертится нереально что-то представить, каша просто... да и еще пока не изучал теорию как подключать такой саб... какой усилитель лучше для него. (честно говоря сомневаюсь в реальности номинальной мощности)
Описание Eton FORCE 10-600 G:
Покрытие - карпет;
2 порта
Технические характеристики Eton FORCE 10-600 G:
Сабвуфер
Количество динамиков: 1 х 250 мм
Мощность, Вт: 300
Сопротивление, Ом: 2 х 2

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

попутно спрошу в этой теме, хотя надо новую наверно..

---

Похоже к этому и идёт,раз в этой теме пришли к такому выводу:

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

каша просто... да и еще пока не изучал теорию как подключать такой саб... какой усилитель лучше для него.

---

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
При создании корректной темы, необходимо изложить грамотнее мысли с указанием предполагаемых компонентов по каталожному номеру.Давайте строить изначально грамотно систему,чтобы не возвращаться к уже изученным вопросам.,

Думаю в место соньки добавить денег на усилитель
Sony CDX-GT660UE

произвел замену ГУ на сони)
шум к чести сказать не исчез, но стал менее заметен чтоли или просто свежий слух еще не пригляделся, в общем я так понимаю усел тоже надо менять или использовать только на саб (новоприобретенный), чтобы фоны в пищах не слышать, подключил сегодня саб, ну прям проклятие какое-то, линейник на него фонит, ловит толи генератор толи свечи, на заведенном двигателе фон идет в колонки, отключаешь этот межблочник и все нормально становится... я уже замаялся, так надеялся, что сяду и прокачусь сегодня с новым чистым звуком, все собрал.. и вот вам) почитал про свой усилок, непонятна стала такая строка в характеристиках Соотношение Сигнал/Шум: 95Дб
Отношение сигнал/шум (CEA-2006): 80Дб (Отношение: 1 Вт на 4 Ом)
это что значит??? что из этого может влиять именно на шум, и влияет ли вообще... просто всегда обращал внимание на параметр СООТНОШЕНИЕ сигнал шум, а вот вторую строчку вижу впервые

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

произвел замену ГУ на сони)
шум к чести сказать не исчез, но стал менее заметен чтоли или просто свежий слух еще не пригляделся, в общем я так понимаю усел тоже надо менять или использовать только на саб (новоприобретенный), чтобы фоны в пищах не слышать, подключил сегодня саб, ну прям проклятие какое-то, линейник на него фонит, ловит толи генератор толи свечи, на заведенном двигателе фон идет в колонки, отключаешь этот межблочник и все нормально становится... я уже замаялся, так надеялся, что сяду и прокачусь сегодня с новым чистым звуком, все собрал.. и вот вам) почитал про свой усилок, непонятна стала такая строка в характеристиках Соотношение Сигнал/Шум: 95Дб
Отношение сигнал/шум (CEA-2006): 80Дб (Отношение: 1 Вт на 4 Ом)
это что значит??? что из этого может влиять именно на шум, и влияет ли вообще... просто всегда обращал внимание на параметр СООТНОШЕНИЕ сигнал шум, а вот вторую строчку вижу впервые

---

Межблоки не вместе с "силой" проложены? Возьмите у когоньть на время нормальный кабель,пробросьте по салону временно,может даже через спинки сидений,послушайте. Сейчас есть такие межблоки(как какой-то,видимо совсем напрочь левый кикс,похожий с виду на шнур от Советского утюга,только в прозрачной оболочке),что могут,наверное ловить помехи и от соседних работающих авто.:)

Цитата:

---

Сообщение от nigilist

ну прям проклятие какое-то, линейник на него фонит, ловит толи генератор толи свечи, на заведенном двигателе фон идет в колонки, отключаешь этот межблочник и все нормально становится... я уже замаялся, так надеялся, что сяду и прокачусь сегодня с новым чистым звуком, все собрал.. и вот вам)

---

Так это уже о чём-то говорит?! Вывод простой-смотреть коммутацию и разбираться с ней нужно, в первую очередь.,

у меня два межблочника кикс, один на 4 канала, второй на 2, месяц назад работали оба на 4 дина и саб соответственно, ничего не замечал, вчера поставил новую магнитолу и саб, с усилка пришлось один канал (тыл) убрать для запитки саба, воткнул в этот канал второй линейник, который от магнитолы с рса сабвуфера выходит, появился этот треск... выдернул его из уся, подключил тыл как и было, только на выходе акустические провода не к тылу, а к сабу (на уселке фильтр вкл) треск пропал... мой вывод - второй межблочник плохой...