Обзор АЗ по 5,25 динамикам, можно доверять и выбирать?

Привет всем, я понимаю что 5,25 на форуме не ценится, но обзор АЗ вроде говорит что не все так плохо и есть достойные варианты. А сильно коцать двери неохота...

Система на стадии планирования, планируется ШВИ, шнурки самодельные по форумным рекомендациям, бюджетная голова которая при случае уйдет под замену, фронт (скорее всего 5,25, вроде фокалы на высоте по версии АЗ), 4х канальный усь, ФриАйр суб в дырку для лыж, вроде 10тка помещается.

Авто БМВ Е46 3 седан с самой простой системой. Названия компонентов не озвучиваю ибо постоянно читается литература и все меняется.

Спасибо.

Можно.Всё равно кака будет.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Можно.Всё равно кака будет.

---

Почему?

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Привет всем, я понимаю что 5,25 на форуме не ценится

---

Ну так уж сложилось исторически, что забили это калибр под плинтус на форумах стройными рядами толпы не ведающей что кричит и копипастит тиражируя заблуждения, под флагами и лозунгами больше и мощнее. Но если речь о гармоничной системе в АВТОМОБИЛЕ, то на это калибр в качестве мидбаса и особенно в двушке и следует смотреть в первую очередь.......

NoOne, динамики под седлами или в дверях?

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

NoOne, динамики под седлами или в дверях?

---

Привет, в дверях.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

но обзор АЗ вроде говорит что не все так плохо и есть достойные варианты.

---

Если ломать дверь не хочется,то можно и такой размер рассмотреть.Тут есть одно но:придётся найти магазин,в котором можно прослушать несколько вариантов АС, предварительно сравнить их между собой.Это не освобождает от ШВИ,которую нужно сделать:
http://magnitola.info/showwiki.php?t...86%D0%B8%D1%8F

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Почему?

---

Хоть один,более-менее приличный(не по АПзорам АЗ) назови.Но хоть с каким то нижним мидбасом и я поверю что всё хорошо.
Баса(не думать что саб всё исправит) нет по факту,скорее низкоиграющие СЧ,герц от 100.
Любителям Кати Огонёк вполне подойдут))).

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Хоть один,более-менее приличный(не по АПзорам АЗ) назови.Но хоть с каким то нижним мидбасом и я поверю что всё хорошо.
Баса(не думать что саб всё исправит) нет по факту,скорее низкоиграющие СЧ,герц от 100.
Любителям Кати Огонёк вполне подойдут))).

---

Бивис не?

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

седан с самой простой системой

---

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Бивис не?

---

Простенько,но со вкусом зызызы

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Простенько,но со вкусом зызызы

---

Я так понимаю что

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Авто БМВ Е46 3 седан

---

с

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

самой простой системой

---

на борту.
Конкретного бюджета нет...
Гоняя на Бэхе 15 тыр на б/у бивисы модно найти - имхо конечно

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Хоть один,более-менее приличный(не по АПзорам АЗ) назови.Но хоть с каким то нижним мидбасом и я поверю что всё хорошо.
Баса(не думать что саб всё исправит) нет по факту,скорее низкоиграющие СЧ,герц от 100.
Любителям Кати Огонёк вполне подойдут))).

---

Ну как это нет :), а Боеголовка от Урал, а Опера от E.O.S....

---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 09:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Бивис не?

---

опять тебя понесло к вершинам ценикоф )))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

E.O.S

---

Слышал,не вставляет))).
ИМХО-размер для нежелающих кромсать обшивки и создающих в дальнейшем темы:"Поставил ФоКАЛ и бас пропал.На штатке было лучше" )))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Ну как это нет :), а Боеголовка от Урал, а Опера от E.O.S....

---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 09:18 ----------


опять тебя понесло к вершинам ценикоф )))

---

А есть уже вархеды 5.25?

Я ж не для себя... для народа стараюсь)))

---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 10:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Слышал,не вставляет))).
ИМХО-размер для нежелающих кромсать обшивки и созлающих в дальнейшем темы:"Поставил ФоКАЛ и бас пропал.На штатке было лучше" )))

---

Я так понимаю ТС будет это все дело сабом подпирать. Мы еще не знаем что он слушает и на какой громкости, может и нормально состыкует саб с мидами.

А что такое Бивис? Кто такой я знаю... Мне уже громко не надо.. А суб в планах, 10 какая фришная то что влезет вместо лыж. Хулиганить не актуально.

На форуме была высказана мысль что АС должна играть музыку, всю, и я с этим согласен... Вот только не встречал мнения что музыка в наше время со студии 85% гогно по качеству, которое ничем не вылечиш.. Ни АС за мильйон ни процами и тп.

Лично меня НЕ интересует: классика, опера, поп эстрадный, негры, дуб, драм.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

На форуме была высказана мысль что АС должна играть музыку, всю, и я с этим согласен...

---

Это верно. Но все же есть нюансы.

NoOne, А вы свои двери хоть раз разбирали? У знакомого пришлось крамсать металл двери что бы заменить штатные динамики, т.к. динамик крепился к обшивке двери ( 6" а не 5.25" как думаете вы) а на самой двери нет установочного места под динамик.

Ещё не смотрел что там, только по видео и фото из нета ориентируюсь, надеюсь на выходных доберусь, тогда виднее будет.

Я главное не хочу обшивку коцать, и при надобности достать все что поставлено.

Может подскажете по резке двери? Кто чем и как? У меня есть эл. лобзик, но как им резать дверь? Ведь нож длинный и достанет до внешней стороны? Или прокладкой какой поднимать чтобы 2-3 см лезвия только оставить?

По бюджету - он бюджетный... Просто не хочется сильно переплачивать за компоненты, ибо хочу делать сам и естественно все будет наперекосяк по началу.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Ещё не смотрел что там, только по видео и фото из нета ориентируюсь, надеюсь на выходных доберусь, тогда виднее будет.

---

В любом случае про проставочные кольца не стоит забывать, динамик на железо лучше не крепить.Ждём фото разобранной двери,может найдём общие мысли в решении....,:wink3:

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Ещё не смотрел что там, только по видео и фото из нета ориентируюсь, надеюсь на выходных доберусь, тогда виднее будет.

Я главное не хочу обшивку коцать, и при надобности достать все что поставлено.

Может подскажете по резке двери? Кто чем и как? У меня есть эл. лобзик, но как им резать дверь? Ведь нож длинный и достанет до внешней стороны? Или прокладкой какой поднимать чтобы 2-3 см лезвия только оставить?

---

Не должен достать. Я отверстия в дверях Логана увеличивал обычной УШМ 125-й дмск 1,2 мм.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Ещё не смотрел что там, только по видео и фото из нета ориентируюсь, надеюсь на выходных доберусь, тогда виднее будет.

Я главное не хочу обшивку коцать, и при надобности достать все что поставлено.

Может подскажете по резке двери? Кто чем и как? У меня есть эл. лобзик, но как им резать дверь? Ведь нож длинный и достанет до внешней стороны? Или прокладкой какой поднимать чтобы 2-3 см лезвия только оставить?

По бюджету - он бюджетный... Просто не хочется сильно переплачивать за компоненты, ибо хочу делать сам и естественно все будет наперекосяк по началу.

---

Не стоит обдумывать, размышлять, строить планы на то, чего ещё не знаешь........
Сними для начала обшивки......

Есть одно решение , для нежелающих кромсать двери .....называется - подсидельники . Есть и 5.25 , которые неплохо в них отыграют ( кста , уже озвученные ) ....,.

Я бы мид не совал под сидуху, ведь он будет играть ~200-800 Hz (на этих частотах все еще улавливается источник звука) ниже 200 Hz уже практически невозможно уловить. Ниже 80 Hz уже вообще без разницы где источник.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Ниже 80 Hz уже вообще без разницы где источник.

---

Кто тебе такое сказал?

Некоторый опыт с домашними кинотеатрами. Загуглите sound localization frequency или что-то в этом роде.

Ну если быть совсем точным то "практически" невозможно точно установить источник звука ниже 80 Hz. Ниже 200 Hz так сказать "затруднительно" :) Это от длинны волны и расстояния между нашими уХами зависит. Ну и не сам я это конечно выдумал :)

В машине может просто давление лучше чувствуется и если суб кинуть на пассажирское сидение то конечно понятно что с боку давит :) Или с сзади соответственно.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

невозможно точно установить источник звука ниже 80 Hz.

---

В открытом поле или в безэховой камере.Да и то чистый синус.На музыкальном сигнале или розовом шуме прекрасно определяется и 20 Гц.Естественно в привязке с другими АС,работающими в ином диапазоне.
В салоне авто прекрасно слышно.

в большой комнате отдельный саб труднее локализуется, а вот затащить это все в ванну/туалет (ближе к размерам салона авто) - вы его даже в темноте сразу локализуете, что без АС что с ними ;)

Поля не надо, если дома есть суб то можете завязать глаза и попросить кого нибудь его таскать по комнате и пусть играет 20-80 (пусть 20-40 чтоб наверняка) Hz. Для чистоты эксперимента выходите из комнаты пока его таскают. Таким способом вы найдете оптимальное положения суба в комнате по звучанию, но врядли определите где он стоял. Ну конечно опять сыграет размер комнаты, 3х3 не катит :)

В машине конечно по другому, но по другим причинам, слишком уж сложное в машине пространство для поиска "идеального" звука.. Да и понятие это такое растяжимое :)

---------- Сообщение добавлено 07.08.2015 в 12:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

в большой комнате отдельный саб труднее локализуется, а вот затащить это все в ванну/туалет (ближе к размерам салона авто) - вы его даже в темноте сразу локализуете, что без АС что с ними ;)

---

Это уже по другим причинам.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

пусть играет 20-80 (пусть 20-40 чтоб наверняка) Hz

---

Ешё раз вопрос,наводящий.Что играет и с чем?

NoOne, если вы планируете мидбас запускать в полосу от 200 Гц снизу то берите самый дешовый, можно даже 4'(10см)

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ешё раз вопрос,наводящий.Что играет и с чем?

---

А при чем тут наводящие вопросы? Вы хотите кому-то доказать что это не правда? :) В машине вы психологически знаете что суб сзади, навскидку одна причина почему вам кажется что вы знаете откуда идет НЧ. В дверях, на потолке или под сидением у вас вряд-ли стоит что-то что играет 40 Hz, ну опять-же знаете откуда играть будет и откуда не будет...

Вообщем если перейдем от частного (ничем не связанного со слухом а больше с психологией и другими чувствами) случая к общему получится как получится.

Слушайте сигнал на 40 Hz, я про серый, белый или еще какой шум не говорю. Вот тут есть 200-40Hz файл, можно скачать http://www.audiocheck.net/audiotests...calization.php Тут он правда L/R раскидан, но принцип понятен, звук "уходит" от источника на НЧ.

Если честно вопроса "Что играет и с чем?" не понял.

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

NoOne, если вы планируете мидбас запускать в полосу от 200 Гц снизу то берите самый дешовый, можно даже 4'(10см)

---

Да я как раз и не собираюсь, поэтому не собираюсь его совать под сидение как предлогал V.E.St. Тут дискуссия просто уплыла немного в сторону :)

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

В машине вы психологически знаете что суб сзади

---

В моей он был под пассажирским сидением и при сбитой задержке или фазе прекрасно определялся.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Вы хотите кому-то доказать что это не правда?

---

Чего мне доказывать?Просто пытаюсь пояснить,что то,что применимо к комнате в автомобиле не всегда действует.

Это применимо к слуху человеческому, если мне не верите можете обратиться к ученым с вопросами как и что человек слышит и рассказать свои сомнения по поводу сделаных ими выводов, подчеркну иемнно "слышит" а не чуствует какими либо другими органами так сказать что из под какого-то седения в машине что-то издает какие-то звуки или давление.

Причем скорее всего вы говорите про "шум" или музыку а не именно про НЧ тон заданной частоты, тогда да, слышно и чем Больше в этом шуме частот выше к примеру взятых 40 Hz тем лучше улавливается источник., разговор вроде начали за 80, перешли потом к 40 а вернулись опять в никуда :)

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Причем скорее всего вы говорите про "шум" или музыку а не именно про НЧ тон заданной частоты, тогда да, слышно и чем Больше в этом шуме частот выше к примеру взятых 40 Hz тем лучше улавливается источник., разговор вроде начали за 80, перешли потом к 40 а вернулись опять в никуда

---

Поясню-в салоне авто источник,звучащий на 40 Герцах прекрасно локализуется,впрочем как и 20.Это из опыта а не "человек сказал".

Флекс 71** Пусть так и будет :popivu: Может доведется в машине проверить :) Пока только дома..

Вернемся к теме, забрал ГУ если его так можно назвать... Kenwood КММ-121Y, обрезок еще тот конечно, но пока производители не изволили выпустить ничего что может играть FLAC и быть без CD, будем ждать, может обновят модели и пойдут топовые медиа
ресиверы...

Кстати единственная модель с FLAC и больше чем 1 линейкой... Странные эти маркетологи.

Завтра скорее всего смогу разобрать двери и посмотреть что там к чему, пофотаю, отпишусь, дальше по ситуации.

Надеюсь на помощь в дальнейшем построении! Хотя интерес оно вряд-ли особый представляет, но постараюсь задокументировать, авось кому пригодится.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

FLAC

---

зачем?
Флешки дорогие?Поддержки WAV достаточно.
А по поводу саба-подумайте о отражениях и интерференции.Поймёте почему слышно.

Цитата:

---

Сообщение от NoOne

Флекс 71** Пусть так и будет :popivu: Может доведется в машине проверить :) Пока только дома..

Вернемся к теме, забрал ГУ если его так можно назвать... Kenwood КММ-121Y, обрезок еще тот конечно, но пока производители не изволили выпустить ничего что может играть FLAC и быть без CD, будем ждать, может обновят модели и пойдут топовые медиа
ресиверы...

Кстати единственная модель с FLAC и больше чем 1 линейкой... Странные эти маркетологи.

Завтра скорее всего смогу разобрать двери и посмотреть что там к чему, пофотаю, отпишусь, дальше по ситуации.

Надеюсь на помощь в дальнейшем построении! Хотя интерес оно вряд-ли особый представляет, но постараюсь задокументировать, авось кому пригодится.

---

Смотрите внимательнее у кена все новоделов должны флак кушать.

Коллекция во FLAC'е

Кушают, только или в наличии 1 линейка или CD, а платить за CD если не использовать - зачем?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Флешки дорогие?Поддержки WAV достаточно.

---

Промежуточный этап в цепи "скачал с торрентов - скинул на флешку" получается - перекодировать еще надо будет.

Ну допустим необязательны и торренты, немало WEB релизов во FLAC, как платных так и бесплатных, это уже в принципе стандарт на данный момент. Правда как яблочным так и оконным это покоя сильно не дает :) И они стараються тщательно его поддерживать, правда вроде окнотелефон 10 уже будет в стоке поддерживать.

Но мысль точна, WAV это дополнительный шаг конвертации для меня.