Миды DLS R6A - помогите советом по установке и настройке

Здравствуйте!
У меня сейчас такая система:
Машина skoda octavia a7.
Штатное ГУ.
От него сигнал с динамиков идет на высоковольтные выходы Bit one. От проца сигнал идет через eton ecc 500.4 на миды ural ak74 и пищи lanzar dct и саб ground zero gzrw30spl-extreme.
Сделана ШВИ передних дверей. Динамики установлены на подиумы из двух колец фанеры 20мм под обшивку дверей.
Эквалайзером добился нормального звука, так как изначальноо на большой громкости были горбы на 600, 1500 и 4000.
Но на большой громкости уралы начинают искажать звук (вокал начинает гудеть и хрипеть).
Слушаю рэп, дабстеп и т.п.
Приобрел миды dls r6a на замену.
Однако, почитав темы регулярно встречаю фразу о том, что DLS требуют правильной установки иначе не поют.
Хочу уточнить, в чем заключаются нюансы правильной установки?
Я вижу процесс установки так - заменить миды, потом добиться эквалайзером более-менее ровной АЧХ. Более-менее пишу потому что АЧХ регулирую по программе на айфоне.

Может слишком вниз распущены или шви не полностью сделана или требуете от мидов невыполнимого-слишком наваливаете волюмЭ???

Для мида правильно хороший крепкий подиум.В двери надо закрыть тех отверстия.

Может ваши колечки мешают "дышать " миду?Вроде 40мм не маленький тунельчик..Раскрыв бы желателен в сторону крепления к металлу.Как выше писалось..закрыть тех отверстия в дверях и хорошо укрепить..Но единственное что эти миды не могут высоко играть и требуют низкоиграющего пища.

Уралы обрезаны от 60Гц снизу. В проце есть разные фильтры по крутости линии среза. Я подбирал опытным путем, чтобы фронт играл наиболее чисто на максимальной громкости.
Техотверстия в двери закрыты штатными пластиковыми заглушками, сверху наклеена вибра.

---------- Сообщение добавлено 26.12.2015 в 16:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Может слишком вниз распущены или шви не полностью сделана или требуете от мидов невыполнимого-слишком наваливаете волюмЭ???

---

Гейн на усе меньше половины. Искажения начинаются примерно с половины громкости ГУ.
Если выкручивать громкость больше, то начинает саб качать, а фронт уже не тянет.

---------- Сообщение добавлено 26.12.2015 в 16:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Может слишком вниз распущены или шви не полностью сделана или требуете от мидов невыполнимого-слишком наваливаете волюмЭ???

---

Гейн на усе меньше половины. Искажения начинаются примерно с половины громкости ГУ.
Если выкручивать громкость больше, то начинает саб качать, а фронт уже не тянет.

---------- Сообщение добавлено 26.12.2015 в 16:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Может слишком вниз распущены или шви не полностью сделана или требуете от мидов невыполнимого-слишком наваливаете волюмЭ???

---

Гейн на усе меньше половины. Искажения начинаются примерно с половины громкости ГУ.
Если выкручивать громкость больше, то начинает саб качать, а фронт уже не тянет.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Хочу уточнить, в чем заключаются нюансы правильной установки?

---

Разместить в двери их правильно,что не относится к установке регулировок.Выше уже сказано об этом.Проверьте правильность в исполнении ШВИ:
http://magnitola.info/showwiki.php?t...86%D0%B8%D1%8F

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Гейн на усе меньше половины. Искажения начинаются примерно с половины громкости ГУ.
Если выкручивать громкость больше, то начинает саб качать, а фронт уже не тянет.

---

Да вы батенька...Не правильно усилитель настроили..А то миды всем виной!

Добрый вечер, вернее ночь!

Установил DLS r6a. Проц еще не настраивал. Играют с установками эквалайзера от уралов.
Послушал правую дверь на большой громкости и опечалился.
Вложение 920832
Дверь поееет. Особо славится издаваемыми звуками большая пластиковая заглушка.
И еще что-то дребезжит. Не могу локализовать дребезг. Как завибрить эти заглушки пока не могу придумать.
Вложение 920834
Левая дверь вроде меньше "поет"
Вложение 920836
Нужно ли на обшивку двери наклеить шумоизоляцию? Обшивка сейчас с трудом прищелкивается. :(

Еще я немного укрутил gain на Eton, который питает фронт. В результате на бОльшей громкости ГУ фронт играет чисто. И громче 8-().
Где почитать про gain? Похоже я не понимаю что это. Я полагал, что чем больше gain, тем громче будет играть динамик. Ан нет.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Да вы батенька...Не правильно усилитель настроили..А то миды всем виной!

---

А как его, вернее их, настроить правильно?
Если саб делать громче, то саба становится очень много.
Если саб поменьше сделать, то на большой громкости фронт фигачит, а саба становится маловато - волосы плохо шевелятся. Делаю громче, саб шевелит волосы, но фронт уже играет с искажениями.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Где почитать про gain? Похоже я не понимаю что это. Я полагал, что чем больше gain, тем громче будет играть динамик.

---

Гейн - это не громкость,а согласование уровней линейного выхода ГУ с входом усилителя.Чрезмерное выкручивание его в сторону увеличения добавит НИ(хрипы и т.п.),мощности это не добавит,поскольку она у усилителя всегда остаётся той,которую заявил производитель.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Если саб поменьше сделать, то на большой громкости фронт фигачит, а саба становится маловато - волосы плохо шевелятся. Делаю громче, саб шевелит волосы, но фронт уже играет с искажениями.

---

Если хочется громкости и оралки АС - нужно переходить на эстрадку,подрезать фронт на 200Гц,может и выше.В этом случае будет громко и хрипеть ничего не будет.,

Цитата:

---

Сообщение от fsck

А как его, вернее их, настроить правильно?

---

Несколько странный вопрос от человека зарегистрившегося на форуме аж в 2008(!)году и написавшего не одну сотню постов здесь... Вся нужная вам информация на форуме присутствует и лежит,практически на поверхности,просто потратьте несколько своих минут и будете полностью просвещены в этом вопросе.
Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Гейн - это не громкость,а согласование уровней линейного выхода ГУ с входом усилителя.Чрезмерное выкручивание его в сторону увеличения добавит НИ(хрипы и т.п.),мощности это не добавит,поскольку она у усилителя всегда остаётся той,которую заявил производитель.

---

Огромное спасибо! Ты очень классно и понятно объяснил. Наконец-то дошло!!

---------- Сообщение добавлено 27.12.2015 в 13:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Несколько странный вопрос от человека зарегистрившегося на форуме аж в 2008(!)году и написавшего не одну сотню постов здесь... Вся нужная вам информация на форуме присутствует и лежит,практически на поверхности,просто потратьте несколько своих минут и будете полностью просвещены в этом вопросе.
Удачи!

---

Этот человек, к своему стыду, ездил несколько месяцев без пищалок и печалился, что "звук как из бочки". :)
Я изучил много теории, но сильно хромает практика. И частенько допускаю косяки, которые для меня неочевидны, но очевидны для опытных людей.
Поэтому и прошу совета.

Сегодня настраивал эквалайзер с целью добиться более-менее ровной АЧХ.
Вот что получилось.Вложение 921864

Господа, мне кажется, или после того, как я нажал кнопку "выбрать ответ", тема сдохла?

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Господа, мне кажется, или после того, как я нажал кнопку "выбрать ответ", тема сдохла?

---

Не правильно думаете.Тема в разгаре будет,когда опишите подробно результат прослушки : все достоинства и недостатки в полученном результате.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Не правильно думаете.Тема в разгаре будет,когда опишите подробно результат прослушки : все достоинства и недостатки в полученном результате.,

---

После установки новых динамиков, я немного укрутил gain на eton'е. Раньше gain был примерно 60%, сейчас чуть меньше половины.
Укрутил gain пищалок и мидов.
На всякий напомню, что левая пищалка lanzar dct у меня повреждена феном и играет так себе.
Установил миды, покрутил эквалайзер.
У уралов был жуткий горб в районе 1.25КГц. Ползунок эквалайзера приходилось вообще до самого низа тянуть. Можно ли этот горб убрать другими методами?

Про звук новых динов: баса стало намного больше. Я отключал саб и слушал. Бас есть. Можно даже подумать, что в машине саб. :)
Динамики играют громче уралов.
Слушал разную музыку - рэп, дабстеп, транс, арию.
Ария играет лучше. Но все таки не очень. Возможно дохлая пищалка сильно портит картину.

Да. Двери дребезжат. Жуть как дребезжат. Посоветуйте что можно сделать малой кровью. Я вижу такой вариант - зклеить максимально пластиковые заглушки голдом. На обшивку наклеить шумоизоляцию.

Мое мнение на данный момент: r6a хорошие динамики. То, что я от них ожидал, я получил.

Хочу понять, можно ли как-то сгладить горбы другими методами, кроме эквалайзера и как?

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Я вижу такой вариант - зклеить максимально пластиковые заглушки голдом

---

Лучше антискрип рассмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Хочу понять, можно ли как-то сгладить горбы другими методами, кроме эквалайзера и как?

---

Поработать с ШВИ грамотнее,чтобы избытки были исключены в её обилии.Поставить акустическую линзу, например и посмотреть изменение в звуке.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Поработать с ШВИ грамотнее,чтобы избытки были исключены в её обилии.Поставить акустическую линзу, например и посмотреть изменение в звуке.,

---

Боюсь, я не понимаю что именно необходимо сделать с ШВИ для ее улучшения. Я выкладывал фотки нынешней ШВИ дверей. Буду благодарен если "на пальцах" подскажете какие именно операции необходимо совершить.
Линзу акустическую попробую установить, о результатах отпишусь.

Кстати. Когда были уралы, я частенько слышал глухой металлический призвук в вокале (его можно еще охарактеризовать как "голос как из бочки"). Мне кажется, что он появился, когда я эквалайзер покрутил. До настройки, звук просто "резал уши", а после настройки уши не режет, но появился этот самый призвук.
После замены уралов на r6a этот эффект стал менее заметен, но остался. Как понять в чем причина и устранить эффект?

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Линзу акустическую попробую установить, о результатах отпишусь.

---

Давайте на этом пока остановимся.Установите и послушайте.,

Внутренняя стенка двери укатывается в 2 минимум а лучше в 3 слоя, наружняя в 2 слоя все без просвета металла, тех отверстия закрывается в 4 слоя. У меня были эти миды и бомбили как надо и громко.Обшивку всю простучите и проклейте. Миды хорошо играют при срезе 2 порядком от 60 герц. При грамотно подготовленной двери все будет отлично. А вот свистки лучше заменить в будущем.

Цитата:

---

Сообщение от British

А вот свистки лучше заменить в будущем.

---

На что их заменить? Я несколько раз собирался приобрести новые пищалки, но каждый раз сталкиваюсь с тем, что их огромное разнообразие и я просто теряюсь в этом разнообразии и не могу выбрать. :(
На форуме продают Eton cx 280 hg pf 5000р. Они мне подойдут?

Цитата:

---

Сообщение от fsck

На форуме продают Eton cx 280 hg pf 5000р. Они мне подойдут?

---

Моё мнение такое: вполне для Ваших предпочтений будет не плохим вариантом, для замены.Эти свистки не столь критичны в установке.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Моё мнение такое: вполне для Ваших предпочтений будет не плохим вариантом, для замены.Эти свистки не столь критичны в установке.,

---

Большое спасибо за совет!
Еще вот такой вариант на авите висит - Компонентная акустика 6,5" Gladen Audio RS 165. Одноклассники
Продавец предлагает пищалки за 2000р и живет недалеко от меня. Гладены подойдут?

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Продавец предлагает пищалки за 2000р и живет недалеко от меня.

---

Если есть возможность послушать и оценить их состояние - вариант в реальности всегда лучше:уши у всех разные.,

Судя по фото у вас дины под карту и вместе с картой поют со всеми вытекающими.

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

Судя по фото у вас дины под карту и вместе с картой поют со всеми вытекающими.

---

Да, динамики играют под карту.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Да, динамики играют под карту.

---

Это надо исправить.

Очень удачно как мне показалось эти миды играют как со своими свистками, dls t25 или up1, так и c морелями мт23, в начале 00 по моему очень распостроненный комплект фронта был, так-же удачно играли и с крещендо t2rc.Ну а главное это самому послушать и от своих ушей оттолкнуться!

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Это надо исправить.

---

У меня очень чешутся руки вынести динамики за обшивку. Но останавливает то, что когда я буду продавать машину, я не смогу вернуть штатную звуковую систему. А покупатели не хотят платить за звук адекватную цену. :(

Цитата:

---

Сообщение от fsck

У меня очень чешутся руки вынести динамики за обшивку. Но останавливает то, что когда я буду продавать машину, я не смогу вернуть штатную звуковую систему. А покупатели не хотят платить за звук адекватную цену.

---

Используйте пористые материалы, отделить фронт. поверхность диффузора от внутреннего объёма карты, да и карту или дверь обклеить поглотителем, R6A хорошие дины, тяжелая подвижка и мягкий подвес, с коматозными усями плохо уживаются.имхо

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Но останавливает то, что когда я буду продавать машину, я не смогу вернуть штатную звуковую систему.

---

Если красиво сделать обшивку,которая будет смотреться не хуже штатной - динамики можно поменять перед продажей на другие(не думаю,что это значительно снизит стоимость авто).,

Цитата:

---

Сообщение от fsck

У меня очень чешутся руки вынести динамики за обшивку. Но останавливает то, что когда я буду продавать машину, я не смогу вернуть штатную звуковую систему. А покупатели не хотят платить за звук адекватную цену. :(

---

поищите на разборе карты дверей на Вашу машину.Если найти по приемлимой цене,вот Вам и фронт работы.Потом продадите.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

поищите на разборе карты дверей на Вашу машину.Если найти по приемлимой цене,вот Вам и фронт работы.Потом продадите.

---

К сожалению много хотят - минимум 5000 за обшивку двери. Дороговато для меня.

---------- Сообщение добавлено 07.01.2016 в 01:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

с коматозными усями плохо уживаются.имхо

---

Коматозные уси - это какие?

---------- Сообщение добавлено 07.01.2016 в 01:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Если красиво сделать обшивку,которая будет смотреться не хуже штатной - динамики можно поменять перед продажей на другие(не думаю,что это значительно снизит стоимость авто).,

---

Я в раздумьях. У меня есть один жуткий косяк в установке - от магнитолы сигнал выведен проводами ПВС с "сигнала на колонки". Надо выпаивать линейники. А к кому обратиться - не знаю.
То есть если я выведу дины из под обшивки, то потом нужно будет ставить усь с высоковольтными входами. Не знаю, существуют ли недорогие подобные уси. И проблемка номер два - нет у меня кроссов. :) Хотя можно, думаю, купить компонентные динамики а ля хундай за 1000р.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

У меня есть один жуткий косяк в установке - от магнитолы сигнал выведен проводами ПВС с "сигнала на колонки"

---

Понятно,что по высокому уровню подключен процессор,поскольку идут два провода до него(на канал).При продаже авто снимается процессор и усилитель:провода соединяются напрямую,минуя этот тракт и всё будет играть от ШГУ.Все девайсы останутся и ШГУ работает: музыка в машине останется - можно продавать.,есличо

я пока не вынес мид за обшивку, просто его не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от Wizard.

я пока не вынес мид за обшивку, просто его не слышал.

---

?? )) не понял чето

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Понятно,что по высокому уровню подключен процессор,поскольку идут два провода до него(на канал).При продаже авто снимается процессор и усилитель:провода соединяются напрямую,минуя этот тракт и всё будет играть от ШГУ.Все девайсы останутся и ШГУ работает: музыка в машине останется - можно продавать.,есличо

---

Я рассматривал такой вариант - установить штатные динамики и пищалки, подключить штатную проводку - вуаля!
А если миды вывести за обшивку, то, не приложу ума, как динамик подключить штатной проводкой - провод идет снаружи двери и он короткий.

ps: кстати, купил пищалку gladen. к сожалению только одну. вторая из комплекта оказалась нерабочая. Завтра буду устанавливать и настраивать. наконец-то у меня будет две полноценных пищалки!

Кажись имеет в виду что разница в звучании впечатлила, после того как вынес мид за обшивку :)

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Я рассматривал такой вариант - установить штатные динамики и пищалки, подключить штатную проводку - вуаля!
провод идет снаружи двери и он короткий.

---

удлинить его. паяльник никто не отменял.

---------- Сообщение добавлено 07.01.2016 в 14:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Skystar

Кажись имеет в виду что разница в звучании впечатлила, после того как вынес мид за обшивку :)

---

Совершенно верно.

Цитата:

---

Сообщение от Wizard.

удлинить его. паяльник никто не отменял.

---

Лучше не паять,хорошая скрутка будет надёжнее и проблем в эксплуатации удлинённого кабеля не возникнет.,