Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 29

Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б/у

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9711 Аватар для sksound55
    Регистрация
    18.04.2015
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    167
    Спасибо (Раздал)
    71
    Спасибо (Получил)
    124
    Полученные ответы: 6

    В обсуждении: Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Audio System R 105.4


  2. #2
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума
    Полученные ответы: 67

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Цитата Сообщение от sksound55 Посмотреть сообщение
    Audio System R 105.4
    а как быль с этим?
    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Коммутация и органы управления вдоль короткой стороны.



  3. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9711 Аватар для sksound55
    Регистрация
    18.04.2015
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    167
    Спасибо (Раздал)
    71
    Спасибо (Получил)
    124
    Полученные ответы: 6

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    а как быль с этим?
    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Коммутация и органы управления вдоль короткой стороны.
    если с головой и руками проблем не должно возникнуть
    Но если....то Zapco ST-4D


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 53502 Аватар для badevent
    Регистрация
    23.07.2015
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    613
    Спасибо (Раздал)
    538
    Спасибо (Получил)
    838
    Полученные ответы: 6

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Цитата Сообщение от sksound55 Посмотреть сообщение
    Audio System R 105.4
    тоже зашел его посоветовать. но с коммутацией беда будет - каждый раз снимать сиденья

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 06:26 ----------

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    утащить усилитель для саба в багажник, можно но не хотелось уже питание все разведено под сиденья.
    ничего не понял.. вы хотите еще и моноблок поменять на компактный? на револьт 10 достаточно будет artsound xe1k тогда, моноблоков меньше я не слышал.

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    По какой схеме вы сделали систему поканальная 2шка + саб.
    тоже не понял) может не проснулся еще, конечно.
    а какая должна быть схема? пятиканальник? или три двухканальника, или два и один моноблок, или моник и четырехканальник?
    не скажу за остальные усилители, но Audio System может разрулить двушку своими фильтрами, без ГУ. Если и на ГУ есть фильтры - на усилителе их продублировать не помешает.

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Может быть вы видете слабое звено, тогда на что бы заменили
    ИМХО, слабое звено не мы должны ВИДЕТЬ, а вы должны СЛЫШАТЬ. и если вас в системе УЖЕ что-то не устраивает, вы задаете вопрос - мне не нравится как звучит бас, плоско и не музыкально, что делать, менять голову, усь, оформление, или все вместе, и тут уже вам могут подсказать что в этом случае, например, можно попробовать заменить моноблок на усилитель АВ класса. А если все уже куплено, играет и полностью устраивает - зачем выкидывать деньги на то, что вы не слышали?

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Не маловато ли будет 100Вт на канал для мида?
    в самый раз, если по питанию проблем нет.


  5. #5
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 642
    Регистрация
    21.04.2010
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    33
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    10
    Автор

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от sksound55 Посмотреть сообщение
    Audio System R 105.4
    тоже зашел его посоветовать. но с коммутацией беда будет - каждый раз снимать сиденья
    Спасибо


    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    утащить усилитель для саба в багажник, можно но не хотелось уже питание все разведено под сиденья.
    ничего не понял.. вы хотите еще и моноблок поменять на компактный? на револьт 10 достаточно будет artsound xe1k тогда, моноблоков меньше я не слышал.
    После пояснения должно стать немного понятнее, что я хочу.
    Серия PDX от алпайна и некоторые другие усилители являются усилителями Д класса, и вроде как чем выше частота "усиливаемого" звука, тем больше начинает сказываться частота дискретизации с которой он строит выходной сигнал. Но у меня есть подозрения, что это все только теория, плюс нигде не нашел чтобы кто-то в лоб сравнивал Класс Д(причем не дешевый) и класс АБ.
    И эти теоретики говорят что на пищалки мол не в коем случае нельзя ставить усил. класса Д. В то время как для работы с сабом напротив рекомендуют именно Д класс.



    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    А если все уже куплено, играет и полностью устраивает - зачем выкидывать деньги на то, что вы не слышали?
    Вот поэтому я и создал тему здесь. Может кто-то уже делал как я, возможно посоветует что-то другое, убережет меня от ошибок))

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 10:35 ----------

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    ИМХО, слабое звено не мы должны ВИДЕТЬ, а вы должны СЛЫШАТЬ. и если вас в системе УЖЕ что-то не устраивает, вы задаете вопрос - мне не нравится как звучит бас, плоско и не музыкально, что делать, менять голову, усь, оформление, или все вместе, и тут уже вам могут подсказать что в этом случае, например, можно попробовать заменить моноблок на усилитель АВ класса. А если все уже куплено, играет и полностью устраивает - зачем выкидывать деньги на то, что вы не слышали?
    Согласен с вами полностью, в том то и дело что сейчас меня по качеству звука стало устраивать (после замены D8601 на D9601 300Вт против 500вт соответственно, не хватало баса).Может быть чуточку панча недостаточно...
    Но я сейчас хочу заменить усилитель на более компактный, но в то же время не потерять в натуральности звука.


  6. #6
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 53502 Аватар для badevent
    Регистрация
    23.07.2015
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    613
    Спасибо (Раздал)
    538
    Спасибо (Получил)
    838
    Полученные ответы: 6

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    усилители класса Д как правило дают больше нелинейных искажений, поэтому на частоте свыше 100гц будут слышны всякие артефакты, поэтому их не используют нигде, кроме как на сабовом звене. я подключал свой саб от АВ класса - разницы не заметил. но мне медведь на ухо наступил, мне лишь бы погромче, поэтому - не показатель.
    судя по номиналу вашего саба - 300 честных ватт должно хватить. артсаунд в 4ома у меня честных 310 ватт отдал. поэтому рекомендую. по качеству - отличный усилитель, более музыкальный чем, например, магнумы и ганнибалы (второй у меня сейчас стоит). так что думаю что по качеству ничего не потеряете.
    Кроме того
    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    И эти теоретики говорят что на пищалки мол не в коем случае нельзя ставить усил. класса Д. В то время как для работы с сабом напротив рекомендуют именно Д класс.
    посмотрите на характеристики большинства усилителей класса Д, у них изначально заявка воспроизводимых частот 20-250 (300, 500, редко 1000), в то время как купольные пищалки режутся минимум от 800, чаще 3кгц, рупорные и того выше 6кгц. а рекомендуют их на саб именно по тому, что саб, как правило, самый требовательный к мощности в системе, а усилитель класса Д как правило имеет кпд >90% (против 70-80% у АБ), что существенно упрощает питание саба, т.к. за те же деньги вы можете купить усилитель мощнее и греться он будет меньше
    по поводу
    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Может быть чуточку панча недостаточно
    рекомендую пересмотреть оформление саба. вы, кстати, не написали в каком он сейчас ящике. но, судя по вашим сообщениям и предпочтениям в роке - предполагаю что ЗЯ. в этом случае для получения бОльшего панча попробуйте немного задушить объем. например можно поиграться бутылками с водой 1, 1.5, 2, 5 литров. как найдёте оптимальный вариант - будете думать что делать дальше, заново запилить поменьше, влепить внутрь еще лист, оставить с бутылкой или выкинуть бутылку нафиг потому что до этого было лучше в целом - чем меньше объём - тем больше панча и быстрее бас, чем он больше - тем бас глубже и мягче.
    как вариант номер два - разбираться с мидами. возможно нужно еще усилить дверь, порезать миды пониже (от 60гц примерно), но тогда и слушать придется чутка потише. эксперементируйте)


  7. #7
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 642
    Регистрация
    21.04.2010
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    33
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    10
    Автор

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    усилители класса Д как правило дают больше нелинейных искажений, поэтому на частоте свыше 100гц будут слышны всякие артефакты, поэтому их не используют нигде, кроме как на сабовом звене. я подключал свой саб от АВ класса - разницы не заметил. но мне медведь на ухо наступил, мне лишь бы погромче, поэтому - не показатель
    Тут я наверное с вами не соглашусь, сайт Автозвука к сожалению не доступен, там графики если сравнить усилков класса Д и АБ-то акажеться, что на первом вате класс Д будет проигрывать по искажениям АБ. Но потом значение нелинейных искажений резко уменьшаеться и у некоторых усилителей доходит до 0,001 %. Поправьте меня если я заблуждаюсь (Возможно знания матчасти не хватает)

    По медведю согласен, не факт что у меня не так же


    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    судя по номиналу вашего саба - 300 честных ватт должно хватить. артсаунд в 4ома у меня честных 310 ватт отдал. поэтому рекомендую. по качеству - отличный усилитель, более музыкальный чем, например, магнумы и ганнибалы (второй у меня сейчас стоит). так что думаю что по качеству ничего не потеряете.
    Да не меня мой пионер сейчас устраивает всем. и место под него есть.

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    посмотрите на характеристики большинства усилителей класса Д, у них изначально заявка воспроизводимых частот 20-250 (300, 500, редко 1000), в то время как купольные пищалки режутся минимум от 800, чаще 3кгц, рупорные и того выше 6кгц. а рекомендуют их на саб именно по тому, что саб, как правило, самый требовательный к мощности в системе, а усилитель класса Д как правило имеет кпд >90% (против 70-80% у АБ), что существенно упрощает питание саба, т.к. за те же деньги вы можете купить усилитель мощнее и греться он будет меньше
    по поводу
    Ну вы наверное моноблоки смотрели у них действительно диапазон очень узок, но это и специализированные железки. У моего пионера кстати тоже всего до 240Гц. но я его и планировал на саб.

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    рекомендую пересмотреть оформление саба. вы, кстати, не написали в каком он сейчас ящике. но, судя по вашим сообщениям и предпочтениям в роке - предполагаю что ЗЯ. в этом случае для получения бОльшего панча попробуйте немного задушить объем. например можно поиграться бутылками с водой 1, 1.5, 2, 5 литров. как найдёте оптимальный вариант - будете думать что делать дальше, заново запилить поменьше, влепить внутрь еще лист, оставить с бутылкой или выкинуть бутылку нафиг потому что до этого было лучше в целом - чем меньше объём - тем больше панча и быстрее бас, чем он больше - тем бас глубже и мягче.
    как вариант номер два - разбираться с мидами. возможно нужно еще усилить дверь, порезать миды пониже (от 60гц примерно), но тогда и слушать придется чутка потише. эксперементируйте)
    про метод уменьшения объема порадовал простой и действенный метод)

    Про Панч. Если я понижаю срез до 60Гц или еще меньше Панч появляется, но уровень громкости приходится сильно снижать обшивка дребезжать начинает(( хоть и проклеена добротно.


    P.S. Все правильно вы догадались у меня з.я. в 18 литровом оформлениии если мне память не изменяет.


  8. #8
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 53502 Аватар для badevent
    Регистрация
    23.07.2015
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    613
    Спасибо (Раздал)
    538
    Спасибо (Получил)
    838
    Полученные ответы: 6

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Да не меня мой пионер сейчас устраивает всем. и место под него есть.
    тогда и оставляйте его) а то мне по вашим сообщениям показалось что он не лезет и вы ищете меньше.

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Ну вы наверное моноблоки смотрели у них действительно диапазон очень узок, но это и специализированные железки. У моего пионера кстати тоже всего до 240Гц. но я его и планировал на саб.
    за редким исключением все усилители D класса - моноблоки. те немногие, что двухканальники, обычно на эстрадный мид заточены в трехполоску, который тоже играет достаточно низко, примерно 80-800, хотя и заявка у них как правило до 5кгц. но это все равно сильно недостаточно для пищалок, потому на пищалки их никто и не советует. даже на среднечастотники их ставить не стоит. тем более что зачем вам усилить D класса с высоким КПД для пищалок, когда им в среднем нужно в 5-10 раз меньше мощности чем мидам и раз в 20 чем сабу? 20Вт ВЧ достаточно для 100Вт мидов + 500Вт саб.

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    про метод уменьшения объема порадовал простой и действенный метод)
    пользуйтесь)

    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Про Панч. Если я понижаю срез до 60Гц или еще меньше Панч появляется, но уровень громкости приходится сильно снижать обшивка дребезжать начинает(( хоть и проклеена добротно.
    понятное дело) поэтому я и написал про бетонирование двери) будет значительно лучше если вы их вынесете ЗА обшивку. но в этом случае все равно играть они смогу значительно тише, т.е. сами миды потом начнут пердеть раньше, чем появится иногда желаемая громкость.



    Цитата Сообщение от Ferron Посмотреть сообщение
    Тут я наверное с вами не соглашусь, сайт Автозвука к сожалению не доступен, там графики если сравнить усилков класса Д и АБ-то акажеться, что на первом вате класс Д будет проигрывать по искажениям АБ. Но потом значение нелинейных искажений резко уменьшаеться и у некоторых усилителей доходит до 0,001 %. Поправьте меня если я заблуждаюсь (Возможно знания матчасти не хватает)
    графиков не видел и спорить в этой сфере не буду(мало компетентен), но на сколько мне известно - усилитель класса А отличается тем, что ток, проходящий через усилительный элемент не прерывается, в следствии чего выходной сигнал максимально равен входному. усилитель класса АВ на маленькой громкости работает как усилитель класса А, как только превышается порог тока - весь превышенный ток идет как через усилитель класса В, в следствии чего выходной сигнал немного видоизменяется. а в усилителе класса Д изначально транзистор либо закрыт, либо открыт, что приводит к тому, что грубо говоря сколько мощности в него влили столько он и отдал, но выходной сигнал на любой мощности выглядит как прямоугольный импульс.
    тут отвечать за слова не стану, лезть/искать/вспоминать сейчас тоже времени нету, это набросал из памяти и как я это понимаю. может это и не так..


  9. #9
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 642
    Регистрация
    21.04.2010
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    33
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    10
    Автор

    Re: Посоветуйте Компактный 4-х канальный усилитель для поканалки на фронт до 15к за б

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    понятное дело) поэтому я и написал про бетонирование двери) будет значительно лучше если вы их вынесете ЗА обшивку. но в этом случае все равно играть они смогу значительно тише, т.е. сами миды потом начнут пердеть раньше, чем появится иногда желаемая громкость.
    Про "пердеж" понятно, чем ниже частота тем выше ход диффузора при равной громкости
    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    графиков не видел и спорить в этой сфере не буду(мало компетентен), но на сколько мне известно - усилитель класса А отличается тем, что ток, проходящий через усилительный элемент не прерывается, в следствии чего выходной сигнал максимально равен входному. усилитель класса АВ на маленькой громкости работает как усилитель класса А, как только превышается порог тока - весь превышенный ток идет как через усилитель класса В, в следствии чего выходной сигнал немного видоизменяется. а в усилителе класса Д изначально транзистор либо закрыт, либо открыт, что приводит к тому, что грубо говоря сколько мощности в него влили столько он и отдал, но выходной сигнал на любой мощности выглядит как прямоугольный импульс.
    тут отвечать за слова не стану, лезть/искать/вспоминать сейчас тоже времени нету, это набросал из памяти и как я это понимаю. может это и не так..
    На самом деле, у меня не горит и особо не тороплюсь. А этим постом просто высказал свои соображения, никого "отвечать" за слова заставлять не планировал)) Про классы вы достаточно осведомлены!

    Теперь хотелось бы услышать мнения людей которые уже пользуют Д класс в силу каких-то обстоятельств.

    На БассКлубе задавал аналогичный вопрос, там люди совсем не многословны, но есть пару мнений:

    1.Саундстрим в полне хороший усь) это про Soundstream RFM600.4D.

    Тут же следующим постом ответ)

    2.Дожились:"Саундстрим вполне хороший усь".....По теме-PDX F-4-сам на них перешёл.Конкурентов нет по совокупности характеристик

    Попробую сейчас пораспрашивать обладателя этого уся, что да как.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa