Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 27

ГУ не хочет клиповать

  1. #11
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1018 Аватар для Olega_
    Регистрация
    22.03.2014
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    49
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    26
    Автор

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от В.В.Г. Посмотреть сообщение
    Бывает такое!
    Добавь гейна на усе и начнет клиповать в этом и заключается согласлвание
    Если я добавлю гейна на усилителе, то это будет уже просадка ниже 12 вольт, т.к. не хватает питания (это когда на синусе меряю, при уровне 0 db). И к тому же у меня не было задачи получить клип... Я только лишь задался вопросом, почему его нет на линейниках. Это же не значит, что я этому факту не рад
    В итоге сейчас гейн стоит на 90% примерно (на музыке).
    p.s. Линейку дома забыл, но на глаз примерный ход динамика составляет примерно 3 см в данный момент (максимум). Может на каких то треках ходил и больше, не знаю. При этом как я и гооврил, напруга ниже 12.5 вольт не опускается впринципе никогда. Редко доходит до 12.9 - 12.8


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 53502 Аватар для badevent
    Регистрация
    23.07.2015
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    613
    Спасибо (Раздал)
    538
    Спасибо (Получил)
    838
    Полученные ответы: 6

    Re: ГУ не хочет клиповать

    вообще - повезло видимо)
    на моем ГУ клип появляется на 36 из 40. осциллографа у меня нет, но это отлично слышно на слух, так же гейн в минимум, синус 41 (читал что лучше его использовать), при переключении до 36 просто растет громкость, с 36 на 37 - резко меняется звук.


  4. #13
    Демобилизован Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для В.В.Г.
    Регистрация
    03.10.2007
    Город/село
    здеся.
    Сообщений
    5,802
    Спасибо (Раздал)
    11475
    Спасибо (Получил)
    9809
    Полученные ответы: 12

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от Olega_ Посмотреть сообщение
    Если я добавлю гейна на усилителе, то это будет уже просадка ниже 12 вольт, т.к. не хватает питания (это когда на синусе меряю, при уровне 0 db). И к тому же у меня не было задачи получить клип... Я только лишь задался вопросом, почему его нет на линейниках. Это же не значит, что я этому факту не рад
    В итоге сейчас гейн стоит на 90% примерно (на музыке).
    p.s. Линейку дома забыл, но на глаз примерный ход динамика составляет примерно 3 см в данный момент (максимум). Может на каких то треках ходил и больше, не знаю. При этом как я и гооврил, напруга ниже 12.5 вольт не опускается впринципе никогда. Редко доходит до 12.9 - 12.8
    в том то и ано-когда входное напряжение уся заявлено 0,5-5 и у гу такое ж и когда при этом гу в максимуме,а усяка гейна в минимуме клиппа действительно не бывает- у меня так точно его не было. И вот если на сап сделать так, а на фронт согласовать гу с усем по клиппу(315) может сложиться-чито уровня саба вам не хватит и вот тогда придется поднимать гейн сапа а вы его не проверяли


  5. #14
    Не помню...Не знаю... Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 240997 Аватар для nomemory
    Регистрация
    04.07.2010
    Город/село
    MSK
    Сообщений
    2,800
    Спасибо (Раздал)
    854
    Спасибо (Получил)
    2547
    Полученные ответы: 28

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от Olega_ Посмотреть сообщение
    Если я добавлю гейна на усилителе, то это будет уже просадка ниже 12 вольт, т.к. не хватает питания (это когда на синусе меряю, при уровне 0 db).
    Честно говоря- замысловато, и , если вопрос про согласование- то я его как-то не вкуриваю.
    ВВГ плохого не насоветует- опыт...

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 08:48 ----------

    И баланса мы добиваемся вс ж не в статике- в динамике.


  6. #15
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179
    Полученные ответы: 4

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от Olega_ Посмотреть сообщение
    Я только лишь задался вопросом, почему его нет на линейниках. Это же не значит, что я этому факту не рад
    Правильно настроенное на заводе ГУ должно давать клип на линейниках на последнем или предпоследнем (то есть 62 или 61 для пиона) значении уровня громкости.
    Если даёт раньше - не беда, только надо знать, где начинается клипп и не превышать это значение.
    Если клипа на линейниках нет даже на максимальной громкости, то же не беда, но ГУ не дадаёт всех своих возможностей.
    Попробуйте определить клип на стандартных 315 Гц О дБ. Скорей всего ваши 40 Гц записаны не с нулевым уровнем.


  7. #16
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1018 Аватар для Olega_
    Регистрация
    22.03.2014
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    49
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    26
    Автор

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от В.В.Г. Посмотреть сообщение
    в том то и ано-когда входное напряжение уся заявлено 0,5-5 и у гу такое ж и когда при этом гу в максимуме,а усяка гейна в минимуме клиппа действительно не бывает- у меня так точно его не было. И вот если на сап сделать так, а на фронт согласовать гу с усем по клиппу(315) может сложиться-чито уровня саба вам не хватит и вот тогда придется поднимать гейн сапа а вы его не проверяли
    Фронт я не тестил на 315, может тогда получу клип. И вобщем то действительно так и получается, что фронт с запасом относительно саба, т.к. если хочется "навалить", то всегда с фронта убираю громкость балансировкой "фронт-тыл". Но т.к. пока нет денег на два нормальных аккума (это ж блин цена такого нового усилка), поэтому за неимением средств лучше уже не сделать
    А как понять, что я не проверял гейн саба? Я же говорю, уперся в 12 вольт, дальше уж извините, можно опускать, пока клип не появится конечно, но зачем оно мне

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 14:22 ----------

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Правильно настроенное на заводе ГУ должно давать клип на линейниках на последнем или предпоследнем (то есть 62 или 61 для пиона) значении уровня громкости.
    Если даёт раньше - не беда, только надо знать, где начинается клипп и не превышать это значение.
    Если клипа на линейниках нет даже на максимальной громкости, то же не беда, но ГУ не дадаёт всех своих возможностей.
    Попробуйте определить клип на стандартных 315 Гц О дБ. Скорей всего ваши 40 Гц записаны не с нулевым уровнем.
    Трек был взят здесь Предварительная настройка фронта
    На плеере есть показатель уровня, там четко видно, как полоски вертикальные упираются в 0 db
    А вот с 315 Гц поэкспериментирую позже, интересно. Отпишусь потом.

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 14:25 ----------

    Цитата Сообщение от nomemory Посмотреть сообщение
    Честно говоря- замысловато, и , если вопрос про согласование- то я его как-то не вкуриваю.
    ВВГ плохого не насоветует- опыт...

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 08:48 ----------

    И баланса мы добиваемся вс ж не в статике- в динамике.
    Не понял, что именно замысловато? Уперся в 12 вольт, дальше не хочу увеличивать гейн на усе. Таким образом выявил слабое место в системе - питание. Отсутствие клипа меня полностью устраивает. Дальнейшие действия будут проводиться только после замены питания (аккумов). Единственное что пока сделаю, это побалуюсь с 315 Гц, узнаю способности предусилителя на этой частоте, и заодно уся на фронт.

    Баланс в динамике всмысле между фронтом и сабом? Если так, то он у меня прыгает на каждом треке по разному, и не бывает, что бы не хватало фронта, всегда наоборот


  8. #17
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356
    Полученные ответы: 20

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Добавьте эквалайзером на частоте тестирования - клип и появится. А иначе - тестовый сигнал кривой.


  9. #18
    Не помню...Не знаю... Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 240997 Аватар для nomemory
    Регистрация
    04.07.2010
    Город/село
    MSK
    Сообщений
    2,800
    Спасибо (Раздал)
    854
    Спасибо (Получил)
    2547
    Полученные ответы: 28

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Замысловато- это когда критерием положения гейна является не соотношение фронт\саб или, скажем. естественность звучания ударной установке, где разных барабанов- в ассортименте и покрывают они вместе с перкуссией весь частотный диапазон, а общая просадка по питанию...


  10. #19
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1018 Аватар для Olega_
    Регистрация
    22.03.2014
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    49
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    26
    Автор

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от nomemory Посмотреть сообщение
    Замысловато- это когда критерием положения гейна является не соотношение фронт\саб или, скажем. естественность звучания ударной установке, где разных барабанов- в ассортименте и покрывают они вместе с перкуссией весь частотный диапазон, а общая просадка по питанию...
    Ну я же объясняю, у меня фронт с запасом. Я всегда его делаю тише на 5-10 делений. то есть баланс фронт-тыл у меня сдвинут назад, и фронт становится намного(!) тише. Поэтому какой смысл мне согласовывать фронт-саб именно по фронту, если фронт играет в пол силы? В пол силы, это: усилок на 70% примерно+смещение баланса назад. Да тут даже не пол силы, а 20%....
    И вообще какой смысл их согласовывать между собой, если я все равно каждый трек слушаю с разным балансом фронт-саб (вот прям каждый трек регулируется отдельно каждый раз, да) у меня же один трек страшная долбилка (порой и музыкой то не назовешь), другой - уже спокойная мелодия почти без баса.
    Не понял что тут замысловатого, смотреть на просадку. Клип так и не появился, что я должен был по вашему дальше крутить пока не появится клип тупо от нехватики напруги?
    Насчет естественности барабанной установки тоже непонятно: я клип жду(ищу) не ушами, а осцилографом, какая разница? Мне кажется естественность звучания, это вообще не в эту тему... а в тему выбор качественно звучащих компонентов.
    Но как бы вопроса про это изначально даже не стояло.
    И опять же про замысловатость моего способа узнать предел системы: так советуют на форуме, если нет осцилографа, то ушами. Короче я так и не понял, что же я сделал слишком замысловато....
    p.s. для качественного звучания дома к компьютеру подключена не мощная и не дешевая система, а в машине я радуюсь как раз от мощи

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 21:26 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Добавьте эквалайзером на частоте тестирования - клип и появится. А иначе - тестовый сигнал кривой.
    У меня не стояло задачи получить клип. Вопрос заключался в другом: "почему его нет там, где обычно у всех есть". Впрочем ответ я уже получил, есть он не у всех и не всегда.
    А если бы я хотел получить клип, я бы просто дальше бы крутил гейн, и после просадки 12.0 Вольт, но не понимаю зачем это надо.
    Везде все всегда советуют убирать любые "улучшайзеры" и накрутка эквалайзера мною приравнивается к ним, так что я воздержусь.
    А по поводу сигнала я уже писал. Синусоида самая обыкновенная. На плеере (на компьютере) видно, как упирается в ноль децибел. Что с ней может быть не так? То что она обыкновенная я определил не ушами если что, а на приборе.

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 22:39 ----------

    Цитата Сообщение от nomemory Посмотреть сообщение
    Честно говоря- замысловато, и , если вопрос про согласование- то я его как-то не вкуриваю.
    ВВГ плохого не насоветует- опыт...

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2016 в 08:48 ----------

    И баланса мы добиваемся вс ж не в статике- в динамике.
    p.p.s. В общем я всё к чему у меня не стоит вопрос про как таковое согласование Гу и уся. Изначально вопрос стоял только в отсутствии клипа даже при нагрузке и громкости 62 (из 62 возможных). Ответ я получил. Дальше можно будет говорить к сожалению только тогда, когда питания будет хватать. Можно в принципе конечно протестировать на заведенной машине (для полного раскрытия темы наверно так и сделаю), может и заклипует ГУ (линейники) при максимальной нагрузке, но есть один нюанс. Может случиться ситуация, что я оставил друзей в машине и они накрутили громкость на максимум, т.к. трек был тихим. Трек кончился, и заиграл следующий, громкий. Ну а я бензин там оплачиваю например... Ну дальше понятно = жестко клипует усь, а друзья с перепугу от громкости путают клавиши, случайно заходят в меню, а из меню громкость уже не уменьшить, ну и понеслась..... хорошо если сгорит саб а не усь (уже 22 килорубля на сегодня...) Вы (не конкретно Вы, а вся публика форума) можете сказать: "Не сажай в машину криворуких, выключай магнитолу, или инструктируй для таких ситуаций", и будете правы. Но я подразумеваю моих лучших друзей, и ругаться с ними я не буду из-за таких пустяков, когда сам создал ситуацию, при которой возможен выход из строя техники. Поэтому проблему эту решаю до ее появления.


  11. #20
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179
    Полученные ответы: 4

    Re: ГУ не хочет клиповать

    Цитата Сообщение от Olega_ Посмотреть сообщение
    Ну я же объясняю, у меня фронт с запасом. Я всегда его делаю тише на 5-10 делений. то есть баланс фронт-тыл у меня сдвинут назад, и фронт становится намного(!) тише. Поэтому какой смысл мне согласовывать фронт-саб именно по фронту, если фронт играет в пол силы? В пол силы, это: усилок на 70% примерно+смещение баланса назад. Да тут даже не пол силы, а 20%....
    Нужно понимать одну вещь - цифровое уменьшение громкости на ГУ (volum, fader) больше портит качество, чем гейн усилителя (как правило). Тол есть лучше гейн фронтального усилителя сделать на 30%, и фадер в ноль, чем так как у Вас.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa