добрый день. появился у меня вот такой усилитель Kicx AR 1.350, Kicx AR 1.350 .
фото начинки прилагается .
в преобразователе всего 4 кандера 2200х25 и 2 4700х75 в блоке питания. да и сам по себе хлипковат, и куча свободного места)).
есть ли смысл доработки данного аппарата? увеличение емкости, пропайка , замена транзисторов в преобразователе и в оконечнике ? посоветуйте с чего начать . и где можно раздобыть схемку на него ?
24.02.2016, 15:33
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Обычный представитель бюджетного уровня моноблока.
Доработать для поднятия уровня надёжности конечное же имеет смысл, это про пропаять.
Места свободного действительно много, поэтому доработать для поднятия уровня качества звучания тоже вполне резонно.
24.02.2016, 17:19
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Как то пробовал на него найти схему, не нашел... в принципе там ничего сложного, за исключением небольших заморочек в защите...
24.02.2016, 19:47
Андрей68
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
ну вобщем и хотелось сделать его более надежным. а то отзывы как то страшно читать, у кого работает нормально, у кого горит )). играть он будет с уралом ак-10. пропаять в любом случае пропаяю. думаю добавть конденсаторов в питание, сколько ему нужно ? это все же сабовый усь хоть и дешовый, родных явно маловато. и стоит ли менять транзисторы в пн на ирф3205 ? просто есть некоторое кол-во ))
24.02.2016, 20:39
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Андрей68
это все же сабовый усь хоть и дешовый, родных явно маловато. и стоит ли менять транзисторы в пн на ирф3205 ?
не вижу смысла... пропаять, усилить силовые дорожки... нарастить емкости... и наверное все ИМХО.
25.02.2016, 09:53
Coma White
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Андрей68
опаяю. думаю добавть конденсаторов в питание, сколько ему нужно ? это все же сабовый усь хоть и дешовый, родных явно маловато. и стоит ли менять транзисторы в пн на ирф3205 ? просто есть некоторое кол-во ))
Был у меня такой. Нормально работал, но грелся ужасно просто. Для АК-10 не тот уровень ИМХО.
25.02.2016, 20:22
Андрей68
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Coma White
Был у меня такой. Нормально работал, но грелся ужасно просто. Для АК-10 не тот уровень ИМХО.
всмысле не тот уровень ? сильно плох ? я просто свой пока не слышал, под урал коробо еще нет, решил пока занятся усилителем. что с ним не так если использовать с уралом ?
---------- Сообщение добавлено 25.02.2016 в 21:25 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
Обычный представитель бюджетного уровня моноблока.
Доработать для поднятия уровня надёжности конечное же имеет смысл, это про пропаять.
Места свободного действительно много, поэтому доработать для поднятия уровня качества звучания тоже вполне резонно.
посоветуйте с чего начать подымать уровень звучания . с повышением емкости в пн более менее понятно, а что можно сделать с самим усилителем , что бы он стал одного уровня с ак-10 ? ))
25.02.2016, 23:28
Mакс
Вложений: 1
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Андрей68
посоветуйте с чего начать подымать уровень звучания .
Начните с качественной силовой проводки, обязательно медь и минимум 16 мм2 если тянуть до багажника, если под переднем седеньем минимум 10мм2.
Ну и конденсаторов в блок питания напихать. Не претендую на "идеал", но я вот так сделал.
Не вижу даже намека на крепление бочек- от вибраций да ускорений поотрываются с лоскутами фольги.
26.02.2016, 11:51
Mакс
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от nomemory
Не вижу даже намека на крепление бочек- от вибраций да ускорений поотрываются с лоскутами фольги.
-Видишь суслика?
-Нет
- А он есть!
26.02.2016, 13:30
Coma White
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Андрей68
всмысле не тот уровень ? сильно плох ? я просто свой пока не слышал, под урал коробо еще нет, решил пока занятся усилителем. что с ним не так если использовать с уралом ?
Слабоват усилитель для АК сабвуфера.
26.02.2016, 16:34
Mакс
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Coma White
Слабоват усилитель для АК сабвуфера.
Слабоват?!
Унего чуйка 92дб, во всяком случае, производитель это заявляет.
Поясните почему слабоват усилитель в 300вт для саба 10дюймов с чуйкой в 92дб. Мне кажется то что надо.
З.Ы. у меня вархед 12дюймов, чуйка ниже, усилок аналогичный ток название супра, гейн на 50% бас четкий не гудит, меня устраивает. Какую альтернативу предлагаете Вы?
27.02.2016, 20:15
Coma White
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Mакс
Поясните почему слабоват усилитель в 300вт для саба 10дюймов с чуйкой в 92дб. Мне кажется то что надо.
Номинальная мощность сабвуфера не смущает?
27.02.2016, 20:27
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Андрей68
ну вобщем и хотелось сделать его более надежным. а то отзывы как то страшно читать, у кого работает нормально, у кого горит )). играть он будет с уралом ак-10. пропаять в любом случае пропаяю. думаю добавть конденсаторов в питание, сколько ему нужно ? это все же сабовый усь хоть и дешовый, родных явно маловато. и стоит ли менять транзисторы в пн на ирф3205 ? просто есть некоторое кол-во ))
Пропайка ТОТАЛЬНО ВСЕЙ ПЛАТЫ!!! Это повышение надёжности работы.
Продублировать все силовые дорожки!!!
Нарастить конденсаторы в первичных и вторичных цепях ПН-а.
ВСЁ, БОЛЕЕ НИ ЧЕГО тебе творить не следует!!!
Для АК-10 для старта, а возможно и вообще далее, хватит.
27.02.2016, 20:52
Mакс
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Coma White
Номинальная мощность сабвуфера не смущает?
Не хочется димогогию разводить, НО! Я же вас попросил поясните.
Меня номинальная мощность не смущает, она не маленькая, есть запас-это хорошо, чем она смущает Вас?
27.02.2016, 22:48
Андрей68
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от FFZ
Пропайка ТОТАЛЬНО ВСЕЙ ПЛАТЫ!!! Это повышение надёжности работы.
Продублировать все силовые дорожки!!!
Нарастить конденсаторы в первичных и вторичных цепях ПН-а.
ВСЁ, БОЛЕЕ НИ ЧЕГО тебе творить не следует!!!
Для АК-10 для старта, а возможно и вообще далее, хватит.
ясно . ну вобщем тоже думаю сильно нестоит лезть в него . сделаю все что написали, а там будет видно.
28.02.2016, 08:58
Coma White
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Mакс
Меня номинальная мощность не смущает, она не маленькая, есть запас-это хорошо, чем она смущает Вас?
Если есть возможность послушать АК 10 с разными усилителями - послушай и сравни. У меня была возможность сравнить. Усилитель с большим запасом номинальной мощности раскрывает этот сабвуфер лучше. Лучше контроль, чётче удары на быстрых композициях. Да и тупо громкость больше. Сравни и вопросов не будет.
Хотя просто играть и с AR1.350 будет, но раскроется сабвуфер не полностью.
29.02.2016, 14:08
Андрей68
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Пока под урал даже ящика нет )), будет потеплее займусь, а на счет сравнить идея правильная ,будет возможность сравню обязательно.по опыту домашнего аудио это знаю, пробовал усилитель который в три раза мощнее моего, не думал что мои колонки могут так играть. ))
22.03.2016, 10:24
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Андрей68, привет.
А ты кондеры не померял еще по габаритам, то бы понять, что на замену подойдет? Или ты добавлять будешь, а не менять?
22.03.2016, 10:44
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Paut
Андрей68, привет.
А ты кондеры не померял еще по габаритам, то бы понять, что на замену подойдет? Или ты добавлять будешь, а не менять?
помимо габаритов есть ещё вопрос и нужного под те или иные задачи тип конденсатора!
22.03.2016, 11:27
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от FFZ
помимо габаритов есть ещё вопрос и нужного под те или иные задачи тип конденсатора!
Это понятно, и это другой вопрос) Просто времени/возможности сейчас разобрать усилитель нет - он в гараже лежит, а я на работе... сижу :) И до гаража недели 2 не доберусь еще... А вот почитать/поискать/повыбирать элементы - это запросто, рабочий день длинный )))
22.03.2016, 12:00
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
В этом усе стоят выпрямительные диоды URF1020D, один пробит... на что бы заменить, так как с Алиэкспресс ждать очень долго... а аналогов я что то не нашел...
22.03.2016, 12:16
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
В этом усе стоят выпрямительные диоды URF1020D, один пробит... на что бы заменить, так как с Алиэкспресс ждать очень долго... а аналогов я что то не нашел...
Я знаю, что маловато... но такие на заводе поставили... просто по схеме включения тип D редко встречается... и из за копеечной деталюшки тратишь уйму времени...
22.03.2016, 12:57
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Я знаю, что маловато... но такие на заводе поставили... просто по схеме включения тип D редко встречается... и из за копеечной деталюшки тратишь уйму времени...
+100500.
к сожалению так достаточно часто случается, что из-за реально какой нить фигни нужно потратить массу времени и сил на её приобретение.
Ну или вообще конструктивно переделать стоковое решение по выпрямлению.
24.03.2016, 16:40
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от FFZ
вот тут поискать
Спасибо за ресурс)
Цитата:
Сообщение от FFZ
Ну или вообще конструктивно переделать стоковое решение по выпрямлению.
А вот это самостоятельно точно не потяну))) Оооочень долго разбираться придется...
Пару вопросов можно еще? :)
Цитата:
Сообщение от FFZ
Пропайка ТОТАЛЬНО ВСЕЙ ПЛАТЫ!!! Это повышение надёжности работы.
Продублировать все силовые дорожки!!!
Нарастить конденсаторы в первичных и вторичных цепях ПН-а.
ВСЁ, БОЛЕЕ НИ ЧЕГО тебе творить не следует!!!
...
С пропайкой понятно.
При дублировании силовых дорожек насколько критично оставлять перемычки на плате? Или лучше удалить?
По конденсаторам - место позволяет в первичных сетях поставить их большего диаметра и высоты вроде (по высоте точно смогу померить в в субботу), но если диаметр больше будет и высота впритык, мешают перемычки на плате. Если менять их на перемычку моножилой в оплетке есть смысл оставлять ее именно на этой стороне платы, или лучше перенести на обратную сторону (короче получится)?
про более ничего... Есть ли смысл поменять керамические конденсаторы на пленочные? Или в данном случае овчинка выделки не стоит?..
24.03.2016, 16:48
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Paut
Есть ли смысл поменять керамические конденсаторы на пленочные? Или в данном случае овчинка выделки не стоит?..
замена не оправдана, да и вредна в некоторых случаях.
24.03.2016, 17:12
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
замена не оправдана, да и вредна в некоторых случаях.
+100500!!!
24.03.2016, 17:45
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
замена не оправдана, да и вредна в некоторых случаях.
Цитата:
Сообщение от FFZ
+100500!!!
Понял, понял... )))
А с перемычками как, оставлять, или удалять все таки?
---------- Сообщение добавлено 25.03.2016 в 15:15 ----------
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Алиэкспресс ждать очень долго
Али и Ебей прошерстил - тип D не нашел тоже... Может есть тайные пароли/явки у китайцев? :)
28.03.2016, 02:19
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Ахтунг - ахтунг! Нужен совет...
Собственно, не выдержала душа поэта, сорвался в гараж сегодня на часок - забрать пациента на вскрытие))) Собственно, прежде чем тащить домой, решил пробный пуск сделать.
Подключил питание с аккумулятора (у меня для этой цели "модифицированные" провода "прикуривателя" имеются, с откусанными крокодилами с одной стороны :)), сигнал со смартфона, на выход саб в два Ома (две катушки по 4 Ома). Гейн на минимум. Включаю - тишина. чуть прибавил гейн - тишина. Светодиод предательски светит зеленым, в защиту не уходит.. Приложил руку к усилку - с того края что ближе к питанию подключенному, по углам можно яичницу жарить((( Пока отключил все, снял крышку, он под остыл конечно, но на ощупь ощутимо горячими оставались полевики в блоке питания (SFP50N06), причем наиболее горячие те, что ближе к краю. Прозвонил их тестером - вроде исправные, открываются, закрываются... Получается им не хватает питания на затворе, что бы открыться? В чем причина?
Что бы понятней было, чуть вводной информации... Усилок ко мне попал не совсем новым. Внутри, в пакетике (сегодня только разглядел) лежат три сгоревших предохранителя, т.е. было КЗ (скорее всего на входе питания). Что могло выйти из строя при замыкании?
28.03.2016, 02:38
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Paut
Прозвонил их тестером - вроде исправные, открываются, закрываются... Получается им не хватает питания на затворе, что бы открыться? В чем причина?
не факт... у меня такой пациент лежит с аналогичной причиной (жор на холостом) по причине пробитого диода выпрямителя ПН... о чем писал выше... а эту копеечную деталь найти проблемно... есть либо анод либо катод общий... а последовательно соединенных днем с огнем не найти... будет время, скатаюсь на Митьку, может там найду...
28.03.2016, 10:43
FFZ
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Paut
Что бы понятней было, чуть вводной информации... Усилок ко мне попал не совсем новым. Внутри, в пакетике (сегодня только разглядел) лежат три сгоревших предохранителя, т.е. было КЗ (скорее всего на входе питания).
Во ))), вот и скелеты из шкафа полезли ))) ))) )))
Цитата:
Сообщение от Paut
Что могло выйти из строя при замыкании?
много чего, может выхлоп, может система выпрямления, как уже написали, может кривое управление силовой частью ПН-а, много чего, прозванивать и диагностировать плату нужно......
28.03.2016, 10:49
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
у меня такой пациент лежит с аналогичной причиной (жор на холостом) по причине пробитого диода выпрямителя ПН...
Надо прозвонить их, да. Чет сразу не догадался... Давно с электроникой не ковырялся, с автоусилителем вообще первый раз - с принципиальной схемой было бы гораздо проще, без нее как-то не быстро получается "въехать" в тему)))
Цитата:
Сообщение от Lexx69
будет время, скатаюсь на Митьку, может там найду...
Если вдруг найдешь где (здесь, или за бугром), напиши, если не трудно...
---------- Сообщение добавлено 28.03.2016 в 10:55 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
Во , вот и скелеты из шкафа полезли
Это скелеты, кого надо скелеты ))))))))) Я, в принципе, изначально знал что риск есть. Ну то есть я знал что он через сервис прошел (возвратный от покупателя), и предполагал что может быть "с сюрпризом" :) Но так как взял за копейки, и без проблем могу вернуть в любой момент, не парюсь. Удастся выявить проблему и за разумные деньги решить - гуд. Если вдруг ремонт покажется нерентабельным - верну обратно. Хотя, учитывая за сколько его купил - любой ремонт будет рентабельным ))) Тут только лень может помешать )))
28.03.2016, 10:57
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Paut
Надо прозвонить их, да. Чет сразу не догадался... Давно с электроникой не ковырялся, с автоусилителем вообще первый раз - с принципиальной схемой было бы гораздо проще, без нее как-то не быстро получается "въехать" в тему
их в схеме не проверишь, только выпаивать...
28.03.2016, 11:03
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от FFZ
много чего, может выхлоп, может система выпрямления, как уже написали, может кривое управление силовой частью ПН-а, много чего, прозванивать и диагностировать плату нужно......
Дядь Федь, а можно для людей с вынужденным большииииим перерывом в работе с электроникой, чуть расшифровать))) Ху из выхлоп, и кривое управление? ))) В общем понятно, разбираем и прозваниваем все и вся, спасибо.
PS А может есть какая-нибудь принципиальная схема подобного усилителя этого же класса? Что б проще разобраться было... Ну или если не трудно, посоветуй где почитать лучше про усилители данного класса? В качестве самообразования?..
---------- Сообщение добавлено 28.03.2016 в 11:05 ----------
Цитата:
Сообщение от Lexx69
их в схеме не проверишь, только выпаивать...
Ок, спасибо. Значит поупражняемся с паяльником))) Есть там что-то еще, на вскидку, что не звонится на плате?
28.03.2016, 11:27
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Цитата:
Сообщение от Paut
Есть там что-то еще, на вскидку, что не звонится на плате?
по остальному таких проблем вроде нет...
выхлоп- выходные транзисторы усилителя.
ПН- преобразователь напряжения построен на ШИМ, на TL494 или на SG3525, бывает задающий конденсатор или резистор "уходят" от номинала, тоже начинается свистопляска с потреблением на холостом ходу... это и есть кривое управление... в идеале на затворах ключей должно быть что то очень близко похожее на меандр...
28.03.2016, 11:44
Paut
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Lexx69, спасибо! Расчехляю осциллограф :) Эх, давненько не брал я в руки шашек )))
28.03.2016, 11:48
Lexx69
Re: Kicx AR 1.350 реально ли улучшить ?
Даташит на микросхему посмотри... есть описание и на русском, все доступно и подробно... ничего особо сложного там нет.