Прошу экспертного мнения по построению системы с использованием штатных компонентов.

Имеется Octavia A5. С штатной системой ГУ Bolero (RCD-510) и стандартными 8-ю динамиками. Не знаю какая муха меня укусила, но спустя 5 лет владения все таки приспичило улучшить звук в авто. Не питаю иллюзий по поводу серьезного звучания при использовании штатного ГУ, но тем не менее отказываться от него совершенно нехочу, т.к. в таком случае либо нормальная брендовая голова с отказом от гармоничности интерьера и лишения информации выводимой на штатную голову, либо китайская ШГУ с непонятным звуком за неадекватные деньги. В общем голова в любом случае остается родная. Из того что будет использовано в качестве улучшайзеров:

1) ШВИ дверей;
2) Активный саб Pioneer TS-WX710A (объем багажника крайне категоричен - 2 ребенка=2 коляски). Багажник Октавии один из важнейших критериев выбора авто;
3) Усилитель на штатные динамики (возможно будет замена акустики в перспективе при рентабельности и необходимости, хотя думаю что вряд-ли) Pioneer GM-D1004.

Собственно вопрос в коммутации всего этого добра в авто, а именно имеется 4 возможных варианта:

1) Выпаивание линеек с ОУ (по взрослому);
2) Подключение по высокоуровневому сигналу (оба усилка поддерживают это);
3) Выпаивание линеек без усилителя перед TDA (из минусов, как я понял слабый сигнал и надо думать что делать с ремоутом);
4) Кодировка ГУ на балансные выходы и коммутация под линейки (замыкание перевернутой фазы на землю и использование только горячего сигнала), но тут подводный камень, что в качестве ОУ будет работать все тот же TDA. Насколько он будет лучше 2 варианта, я так и не смог разобраться.

Исходя из этого прошу компетентного мнения опытных инсталяторов по какому пути идти имея этот комплект? Есть ли смысл заморачиваться с линейками, учитывая конфиг системы. Будет ли разница и что в данном случае предпочесть для максимально ощутимого эффекта в качестве звучания.

Так 1) и 3) - одно и тоже...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Так 1) и 3) - одно и тоже...

---

Не совсем. Первый от 3-его отличается наличием платы усиления, на которой также может быть реализован rem. В первом случае сигнал с DSP будет слабоват и мой усь вряд ли такое сможет вытянуть.

Теперь,когда вы дополнили свои мысли,раскрыв их полномтью,стало понятно,а то можно бвло эти пункты двояко понять.
Вы такой сабвуфер слушали у кого нибудь в авто??? Чёт кажется,что это шляпа гламурная... Дай бог,чтобы я ошибся.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Теперь,когда вы дополнили свои мысли,раскрыв их полномтью,стало понятно,а то можно бвло эти пункты двояко понять.
Вы такой сабвуфер слушали у кого нибудь в авто??? Чёт кажется,что это шляпа гламурная... Дай бог,чтобы я ошибся.

---

Да, отлично справляется со своими задачами в системах типа моей. Очень интеллигентный бас. Я уже заморачивался на прошлом авто с самодельным коробом пассивного сабвуфера, знаю о чем говорю, точнее есть с чем сравнить.

http://www.автозвук.рф/az/2014/01/049.htm

Просьба не обсуждать выбранные элементы, отталкиваться от того что есть. Вопрос в первом посте о другом. Спасибо за понимание.

Так тема - то содержит вопрос ПО ПОСТРОЕНИЮ СИСТЕМЫ,а не "откуда мне взять сигнал" ;) ...
Но-как хотите. И на вопрос о том,слышали или нет,можете и не отвечать.

Так как штатное головное остаётся на своём месте не стоит в дорогие компоненты вкладывать деньги.Усилителя достаточно 4х канального( 4х100/150ватт)D -класса,акустику тоже бюджетную ,но проц попроще.Предстоит из головного вывести оптику для выходящего сигнала проца. Подводные камни установки и подключении акустики можно посмотреть с соц сетях(Драйв и подобные) и на нашем форуме в инсталляциях.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Усилителя достаточно 4х канального( 4х100/150ватт)D -класса,акустику тоже бюджетную ,но проц попроще.

---

и

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Предстоит из головного вывести оптику для выходящего сигнала

---

не вяжется как то.В смысле зачем тут оптика??

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Так тема - то содержит вопрос ПО ПОСТРОЕНИЮ СИСТЕМЫ,а не "откуда мне взять сигнал" ;) ...
Но-как хотите. И на вопрос о том,слышали или нет,можете и не отвечать.

---

Мне не понятно ваше сообщение. Или построение системы это выбор компонентов в вашем понимании? Собственно не важно, я в первом посте все написал, но попробую изложить свои мысли с другого конца:

Что являлось предметом для мыслей об улучшении:

1) Нехватка баса - с этим вопросом вполне справится вышеуказанный саб (с ним то явно будет лучше чем без него, неважно какой если выбор стоит с салом или без);
2) Нехватка мощности и чистоты звучания - вполне справится вышеуказанный усилитель (с ним то явно будет лучше чем с встроенным TDA).

Что тут можно обсуждать? Мне не нужна бескомпромиссная система, я прекрасно отдаю себе отчет что звук начинается с ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Так как штатное головное остаётся на своём месте не стоит в дорогие компоненты вкладывать деньги.Усилителя достаточно 4х канального( 4х100/150ватт)D -класса,акустику тоже бюджетную ,но проц попроще.Предстоит из головного вывести оптику для выходящего сигнала проца. Подводные камни установки и подключении акустики можно посмотреть с соц сетях(Драйв и подобные) и на нашем форуме в инсталляциях.

---

Какой проц, какая оптика, какая акустика? О чем вообще речь? Вы читали мое первое сообщение? Все уже есть вопрос какой способ коммутации выбрать исходя из компонентов системы.

При таких вводных данных, не морочить голову и выбрать пункт 2.

Цитата:

---

Сообщение от kopant

Нехватка баса - с этим вопросом вполне справится вышеуказанный саб (

---

один он не справится,бас это скорей к мидбасу.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

один он не справится,бас это скорей к мидбасу.

---

Родной мидбас что стоит сейчас дает на удивление хороший бас, нахватает именно инфрабаса который опять же портит звук в нынешних мидбасах. При установке усилителя планирую подрезать мидбас на 100Гц фильтром и на мой неизбалованный слух должно быть то что надо. Просто не нужно забывать что все компоненты системы должны быть одного уровня. Нет смысла строить серьезную систему на ШГУ. Если подумать еще глубже, то и нет смысла в серьезной системе на Октавии.

kopant, в чем вопрос? У вас все в голове сложено, делайте.

Цитата:

---

Сообщение от Maksic

kopant, в чем вопрос? У вас все в голове сложено, делайте.

---

Вопрос какой из 4-х описанных мной вариантов подключения выбрать. Понимаю что самым качественным будут линейки с ОУ, но услышу ли я разницу на таком комплекте? Вот и спрашиваю, может уже кто-то проходил подобное и сможет поделиться собственным опытом основанном на практике.

Пока только от вас ответ по теме получил.

Цитата:

---

Сообщение от kopant

все компоненты системы должны быть одного уровня.

---

Тут вы правы.

Цитата:

---

Сообщение от kopant

Нет смысла строить серьезную систему на ШГУ. Если подумать еще глубже, то и нет смысла в серьезной системе на Октавии.

---

А вот тут-нет. Строились и серьёзные.
А Октавия-чем такую немилость заслужила???

Вернусь всё ж,к сабу,хотите вы этого или нет. Бандпас с двумя шестнадцатыми дохленькими динамичками-отчего-то мну кажется,что два 6х9-мало того,что будут дешевле в два-четыре раза и своруют у вас гораздо меньше пространства,так ещё и играть в укреплённой полке будут и правильнее и скорее всего громче.
Или думаете,если "Pioneer" написано,значит всё ништяк? Далеко не каждый их продукт среди акустики безупречен,особенно при оценке параметра "цена/качество"...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Тут вы правы.



А вот тут-нет. Строились и серьёзные.
А Октавия-чем такую немилость заслужила???

Вернусь всё ж,к сабу,хотите вы этого или нет. Бандпас с двумя шестнадцатыми дохленькими динамичками-отчего-то мну кажется,что два 6х9-мало того,что будут дешевле в два-четыре раза и своруют у вас гораздо меньше пространства,так ещё и играть в укреплённой полке будут и правильнее и скорее всего громче.
Или думаете,если "Pioneer" написано,значит всё ништяк? Далеко не каждый их продукт среди акустики безупречен,особенно при оценке параметра "цена/качество"...

---

1. Октавия очень вибронагруженный кузов. Я музыку слушать в движении собираюсь, а не на парковке. ж)
2. Я уже сказал про этот саб, да и вообще про выбор компонентов не спрашивал. Давайте побережем копья и перестанем мыслить стереотипно.
3. Какие овалы готовы на инфрабас? Куда вы в Октавии (универсал) предлагаете ставить их да и зачем (мидбасов аж 4 штуки в дверях)? Вы полку на подобной машине видели? Там нет полки, там шторка. Назначение авто понимаете? Про трансформацию кузова со складыванием заднего дивана не забыли?
4. Пион это глубокоуважаемый для меня бренд, но выбор этого саба не был продиктован этим фактором.

П.С. Мне громче не надо.

Мое предложение:Покупайте четырех/трех канальный усилитель с возможностью потключения по высокому уровню.Сабвуфер пассивный на тыловые/тыловой канал,передние динамики на фронтальные каналы.Задние оставте от ГУ. Пассивный сабвуфер легче будет снять,да и по звуку лучше.

Цитата:

---

Сообщение от kopant

2) Подключение по высокоуровневому сигналу (оба усилка поддерживают это);
3) Выпаивание линеек без усилителя перед TDA (из минусов, как я понял слабый сигнал и надо думать что делать с ремоутом);
4) Кодировка ГУ на балансные выходы и коммутация под линейки

---

Это все компромиссы, и Вас все время будут мучать сомнения- а не будет ли лучше звук с нормальными линейками?
Мое мнение- сделать один раз и быть уверенным, что лучшего варианта нет.

А надо было сразу и говорить,что универсал(коих,кстати,гораздо меньше в сравнении с хэтчами). В профиле вообще москвич(!)...

Выводом линеек из головного вся проблема не решится..И штатную акустику с усилителем не советую использовать..Хотите улучшения-начните всё с нуля..

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Это все компромиссы, и Вас все время будут мучать сомнения- а не будет ли лучше звук с нормальными линейками?
Мое мнение- сделать один раз и быть уверенным, что лучшего варианта нет.

---

Вот кстати тоже об этом думал.

---------- Сообщение добавлено 26.11.2016 в 23:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

А надо было сразу и говорить,что универсал(коих,кстати,гораздо меньше в сравнении с хэтчами). В профиле вообще москвич(!)...

---

Не хэтч, а лифтбэк. У лифтбэка тоже диван-трансформер. Если это играет решающую роль то можно было уточнить, хотя к моим вопросам это никакого отношения не имеет.

---------- Сообщение добавлено 26.11.2016 в 23:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Выводом линеек из головного вся проблема не решится..И штатную акустику с усилителем не советую использовать..Хотите улучшения-начните всё с нуля..

---

Хочу улучшений - не хочу и не могу начинать с нуля. В чем претензия к штатной акустике? Был реальный опыт прослушивания оной? Изначально она звучала очень печально, но после кодировки ГУ под схему "SuperB" у меня к ней кардинально изменилось отношение. Она очень даже может, просто ей нужно помочь.

У меня штатная фордовская ГУ через линейные выходы играла лучше. Если есть возможность, почему бы не сделать. Хуже точно не будет.

Цитата:

---

Сообщение от sketcher

У меня штатная фордовская ГУ через линейные выходы играла лучше. Если есть возможность, почему бы не сделать. Хуже точно не будет.

---

А линейные где и как делали?

Цитата:

---

Сообщение от kopant

Не хэтч, а лифтбэк. У лифтбэка тоже диван-трансформер.

---

О как! Ничосе,а я не знал. (Шутка.) Да будет вам известно,лифтбек-ничто иное,как разновидность хэтчбека. Мне нравится слово хэтч,а лифтбек-нет. Я с ними уже под два десятка лет. И октавии-неуниверсалы и остальные лифтбеки-так и буду звать дальше.
Не буквоедствуйте и,будьте поспокойнее! Не надо болезненно так реагировать,если вам задают вопросы,как вам кажется,не относящиеся к построению инсталла в вашем же авто-они (вопросы) в первую очередь (да и единственную) никому боле не важны,кроме вас.
Вы , кстати(!) , так и не ответили-саб этот-слышали? И ещё вопрос-он куплен?

Цитата:

---

Сообщение от kopant

Хочу улучшений - не хочу и не могу начинать с нуля. В чем претензия к штатной акустике? Был реальный опыт прослушивания оной? Изначально она звучала очень печально, но после кодировки ГУ под схему "SuperB" у меня к ней кардинально изменилось отношение. Она очень даже может, просто ей нужно помочь.

---

не в одной октавии слушал штатку..вы думаете что после прошивки всё будет лучше звучать..Если вам так нравится..То зачем спрашивать что нужно менять?Добавлением саба-проблем только станет больше.

ТС, еще раз вариант 2. Тут завсегдатаи сравнивают системы соревновательного уровня с вашей идеей, конечно это небо и земля. Уверен, что все будет играть и вас это устроит. С точки зрения "магнитолы" ваша система ужасна и не выдерживает ни какой критики, с точки зрения - хочу музыку в авто, она будет играть лучше чем большинство штаток, не искушенные люди будут наслаждаться, у искушенных "отвалится ухо" (у них всегда отваливается ухо, даже на супер системах, ибо нет предела совершенству).
Единственное, не пренебрегайте безопасностью, а именно качественно проложите и "предохраните" питание, закрепите усилители и саб. Обратитесь к более-менее человеку в теме, чтобы помог вам настроить срезы и гейны на усилителе.
Обратите внимание на совет Алексея алтай, http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...ml#post3531146
Успехов.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

О как! Ничосе,а я не знал. (Шутка.) Да будет вам известно,лифтбек-ничто иное,как разновидность хэтчбека. Мне нравится слово хэтч,а лифтбек-нет. Я с ними уже под два десятка лет. И октавии-неуниверсалы и остальные лифтбеки-так и буду звать дальше.
Не буквоедствуйте и,будьте поспокойнее! Не надо болезненно так реагировать,если вам задают вопросы,как вам кажется,не относящиеся к построению инсталла в вашем же авто-они (вопросы) в первую очередь (да и единственную) никому боле не важны,кроме вас.
Вы , кстати(!) , так и не ответили-саб этот-слышали? И ещё вопрос-он куплен?

---

Я совершенно безболезненно отношусь к вашим постам, просто вы читать не умеете. Именно поэтому не видите ответа про саб и все это время отвечаете на вопросы которые я вам не задавал.

---------- Сообщение добавлено 27.11.2016 в 10:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

не в одной октавии слушал штатку..вы думаете что после прошивки всё будет лучше звучать..Если вам так нравится..То зачем спрашивать что нужно менять?Добавлением саба-проблем только станет больше.

---

Я не думаю, я уже перекодировал. Я не спрашивал "что надо менять?", откуда вы это взяли? апстену

kopant,в Ваших попытках переизобрести и улучшить велосипед что то есть- в частности радость познания...
Улучшите питание ШГУ-улучшится звук.
Сделаете ШВИ-улучшится звук.
Просветлите штатные сетки(или смените)-улучшится звук.
Увеличите сечение акустических проводов-улучшится звук.

Цитата:

---

Сообщение от kopant

А линейные где и как делали?

---

Нашел на клубном форуме тему и сделал сам.

Цитата:

---

Сообщение от kopant

1. Октавия очень вибронагруженный кузов. Я музыку слушать в движении собираюсь, а не на парковке. ж)
2. Я уже сказал про этот саб, да и вообще про выбор компонентов не спрашивал. Давайте побережем копья и перестанем мыслить стереотипно.
3. Какие овалы готовы на инфрабас? Куда вы в Октавии (универсал) предлагаете ставить их да и зачем (мидбасов аж 4 штуки в дверях)? Вы полку на подобной машине видели? Там нет полки, там шторка. Назначение авто понимаете? Про трансформацию кузова со складыванием заднего дивана не забыли?
4. Пион это глубокоуважаемый для меня бренд, но выбор этого саба не был продиктован этим фактором.

П.С. Мне громче не надо.

---

"'3. Какие овалы готовы на инфрабас? ""-CDT es 0690gold.