Использовать часть штатной проводки
От усилителя до дверных стоек планирую акустические провода, а вот завести в дверь через штатную муфту их трудно. Вопрос: допустимо ли оставить в двери небольшую часть (около 30 см) штатной проводки, идущей непосредственно к динамикам? Т.е. большая часть проводки от усилителя, идущая по салону - специальная, а малая часть в дверях - штатная.
Re: Использовать часть штатной проводки
Re: Использовать часть штатной проводки
Kia Rio в последнем кузове.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
От усилителя до дверных стоек планирую акустическирее провода, а вот завести в дверь через штатную муфту их трудно. Вопрос: допустимо ли оставить в двери небольшую часть (около 30 см) штатной проводки, идущей непосредственно к динамикам? Т.е. большая часть проводки от усилителя, идущая по салону - специальная, а малая часть в дверях - штатная.
Я себе разобрал бы муфту и проложил как положено. Если ты без особых притязаний на качество звука, то можешь оставить 30 см. и родной проводки. Но если делать по совести - то я бы потратил лишний день, но сделал бы как положено. Так и потерь меньше и феншуй в порядке)
---------- Сообщение добавлено 24.02.2017 в 10:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
SVR
От усилителя до дверных стоек планирую акустическирее провода, а вот завести в дверь через штатную муфту их трудно. Вопрос: допустимо ли оставить в двери небольшую часть (около 30 см) штатной проводки, идущей непосредственно к динамикам? Т.е. большая часть проводки от усилителя, идущая по салону - специальная, а малая часть в дверях - штатная.
Я себе разобрал бы муфту и проложил как положено. Если ты без особых притязаний на качество звука, то можешь оставить 30 см. и родной проводки. Но если делать по совести - то я бы потратил лишний день, но сделал бы как положено. Так и потерь меньше и феншуй в порядке)
Даже если в родную муфту не проходят все провода, то можно сделать доп муфту рядом с родной. Тоже практикуется часто.
Re: Использовать часть штатной проводки
Мичурин, спасибо!
Тут хотелось бы прояснить суть дела по двум аспектам: первый - безопасность. Как я понимаю, усилитель - это больший ток к динамикам. Проводка выдержит? Или все сводится только ко второму аспекту, к качеству звучания? Тогда цепляемся за фразу "Диффузор динамика будет «пролетать» по инерции точку остановки, так как усилитель не сможет контролировать колебания из-за большого сопротивления между ним и динамиком.", взятую из темы "Вся правда о проводах". Там же приводятся расчеты, в которых сопротивление акустического кабеля зависит от длины. А у меня большая часть длины - как раз качественный акустический кабель. Т.е. потери, вроде как, и небольшие...
Ну и третий аспект - ГУ. У меня Maydean, поэтому на какое-то сверхкачество я не рассчитываю, а динамики думаю задействовать Ural AK 74C.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
Ну и третий аспект - ГУ. У меня Maydean, поэтому на какое-то сверхкачество я не рассчитываю, а динамики думаю задействовать Ural AK 74C.
тогда делай как проще и не заморачивайся, разницы не будет.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
тогда делай как проще и не заморачивайся, разницы не будет.
Пусть лучше сразу делает на совесть, как положено. Что бы потом не переделывать. Потом если захочет и гу поменяет. Даже если будут трудности при прокладке проводов - то преодолеет, научится новому и вырастет как мужик с руками. Что нас не убивает - то делает нас сильнее.
Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk
Re: Использовать часть штатной проводки
Друзья, спасибо за столь проникновенные и заботливые ответы! То есть вариант с возможной порчей проводки или оборудования при таком раскладе отпадает? А почему?
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
Друзья, спасибо за столь проникновенные и заботливые ответы! То есть вариант с возможной порчей проводки или оборудования при таком раскладе отпадает? А почему?
Не знаю насколько тебе интересен автозвук и насколько ты хочешь в нем разобраться и добиться тебя устраивающих результатов, но могу дать один бесценный, на мой взгляд, совет.
Прочти книгу АВТОЗВУК ОТ А ДО Б. Небольшая, но крайне полезная. Лежит свободно и здесь и в нете (рутрекер, например), Там найдутся ответы на 85% всех вопросов, возникающих у тех кто новичек в автозвуке. Ты узнаешь много полезного и интересного!
P.S. И мой предыдущий совет остается в силе. Делай все на совесть. Прокладывай как положено через гофру в двери до динамика. Это win-win cituation.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
Мичурин, спасибо!
Тут хотелось бы прояснить суть дела по двум аспектам: первый - безопасность. Как я понимаю, усилитель - это больший ток к динамикам. Проводка выдержит? Или все сводится только ко второму аспекту, к качеству звучания? Тогда цепляемся за фразу "Диффузор динамика будет «пролетать» по инерции точку остановки, так как усилитель не сможет контролировать колебания из-за большого сопротивления между ним и динамиком.", взятую из темы "Вся правда о проводах". Там же приводятся расчеты, в которых сопротивление акустического кабеля зависит от длины. А у меня большая часть длины - как раз качественный акустический кабель. Т.е. потери, вроде как, и небольшие...
Ну и третий аспект - ГУ. У меня Maydean, поэтому на какое-то сверхкачество я не рассчитываю, а динамики думаю задействовать Ural AK 74C.
Задать вопрос,ответить самому,потом всю жизнь сомневаться в правильности..
Re: Использовать часть штатной проводки
SVR, не кушай мозг ))) Без разницы как подключать, играть будет и так и так. Но, если делать по человечески, то нужно прокинуть провод. Во первых безопасность (хотя нормальная скрутка проживет дольше всего провода), во вторых, лично я бы не стал так делать в первую очередь для сохранения родной проводки, зачем ее кромсать, ну и фэн-шуй ни кто не отменял.
Итог, конкретно в этом случае, результат будет один и тот же, но делать надо по человечески... ИМХО.
Re: Использовать часть штатной проводки
Мичурин, спасибо за ссылку на книгу. Раз снова понимается тема советов, то поясню свою точку зрения. Я считаю важным понимать, что и зачем делаю. Опыт - вещь полезная, но он должен быть подкреплен знаниями. "Делай все на совесть" - подход, вроде, беспроигрышный. Но это только на первый взгляд. Где рубеж, до которого простирается "совесть"? На чем нужно остановиться? Ответа нет, и поэтому для сторонников этого подхода индустрия предлагает цифровые акустические кабели с "особым покрытием" и тому подобную дорогостоящую чушь. Отсюда же и ироничное отношение окружающих с бессмертной фразой про "теплый ламповый звук".
Поэтому, все-таки, не теряю надежды услышать не советы и отсылки к собственному опыту, а обоснования. Ведь для прочитавших "Автозвук от А до Б" это совсем не трудно, не так ли?
---------- Сообщение добавлено 24.02.2017 в 20:59 ----------
Цитата:
Сообщение от
Алексей алтай
Задать вопрос,ответить самому,потом всю жизнь сомневаться в правильности..
Все верно. Чтоб не сомневаться, я и обращаюсь за разъяснениями.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
Мичурин, спасибо за ссылку на книгу. Раз снова понимается тема советов, то поясню свою точку зрения. Я считаю важным понимать, что и зачем делаю. Опыт - вещь полезная, но он должен быть подкреплен знаниями. "Делай все на совесть" - подход, вроде, беспроигрышный. Но это только на первый взгляд. Где рубеж, до которого простирается "совесть"? На чем нужно остановиться? Ответа нет, и поэтому для сторонников этого подхода индустрия предлагает цифровые акустические кабели с "особым покрытием" и тому подобную дорогостоящую чушь. Отсюда же и ироничное отношение окружающих с бессмертной фразой про "теплый ламповый звук".
Поэтому, все-таки, не теряю надежды услышать не советы и отсылки к собственному опыту, а обоснования. Ведь для прочитавших "Автозвук от А до Б" это совсем не трудно, не так ли?
---------- Сообщение добавлено 24.02.2017 в 20:59 ----------
Все верно. Чтоб не сомневаться, я и обращаюсь за разъяснениями.
Я тебя понимаю. Абсолютно согласен, что обязательно нужно понимать что делаешь. И ты абсолютно правильно сказал, что опыт должен быть подкреплен теорией (знаниями)... Без теории - нам смерть (с)Сталин.
Но. Именно поэтому я порекомендовал сначала прочитать книгу. И большинство вопросом сами отпадут, ты наберешь знаний (теории) и будешь на них опираться.
Здесь на форуме, людям очень интересно и хочется помогать людям, подсказывать, делиться опытом. Но просто невозможно отвечать развернуто на простые вопросы. А матерым уже и не интересно. Ответ на свой вопрос ты частично сам уже отвечал (выше тебе про это писали) и он лежит в курсе физики за школьный период. Если переживаешь за проводку, узнай какую силу тока выдает твой усь, узнай сечение родной проводки, подсчитай выдержит родная проводка или нет. Формулу найдешь.
P.S.S. Советовал прочитать книгу, не потому что не хотим отвечать, а потому что это самый лучший совет в твоем вопросе. Время пройдет-согласишься.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
Алексей алтай
Задать вопрос,ответить самому,потом всю жизнь сомневаться в правильности..
Все верно. Чтоб не сомневаться, я и обращаюсь за разъяснениями.
---------- Сообщение добавлено 24.02.2017 в 21:57 ----------
Ах, Мичурин…
Раз уж мы уходим в сторону лирики, то давайте-ка я расскажу о части своего опыта, и мы вместе подумаем, помогут ли здесь книги. Были у меня среднечастотники Hertz 165L. Оранжевые, жутко модные лет семь назад. Были твиттеры Hertz HT25. Я ставил их в Пежо-308 последовательно: сначала просто от штатного ГУ в подготовленные двери (по всей науке, ну не сомневайтесь уж в мелочах). Потом через усилитель Hertz EP4 с сабом Hertz DS 250 v1 в корпусе с ФИ по чертежам из инструкции. Потом штатное ГУ заменил Pioneer AVH P3200BT. Потом… Потом Пежо был продан, а вышеупомянутые компоненты сделались частью домашней акустики. Для среднечастотников были рассчитаны и изготовлены корпуса TQPW, саб переехал в ЗЯ, на комп была прикуплена карта SB X-Fi Extreme Audio.
На всех этих этапах разница, конечно, была. И была она, как это принято говорить, «ощутима». Но я понял, что, видать, стал слишком стар для таких ощущений, и не стоит оно всего этого. Поэтому в новой машине сделал ШВИ дверей и обзавелся скромными alpine custom fit sxe 1750s. И, о ужас, звук от этих динамиков даже при штатном ГУ мне нравился куда больше, чем от домашней акустической системы и ее автомобильных предшественниц. С покупкой Майдина разница стала еще очевиднее. Причем я могу сравнить не по памяти, а в реальном времени – в авто и дома. Мне пишут: «не заморачивайся, разницы не будет» - и выходит, надо перестать верить ушам, ибо разница произошла там, где не один продвинутый теоретик предположить ее бы не взялся.
Отчего так? Ну-с, откроем ваше «От А до…». Так... Ага! Вот: «Если все сделал правильно, но не работает, значит что-то сделано не правильно и вы переоцениваете свои знания!!!» Но ведь в обоих случаях сделано все одними руками и с одним багажом знаний. Так отчего?
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
Все верно. Чтоб не сомневаться, я и обращаюсь за разъяснениями.
---------- Сообщение добавлено 24.02.2017 в 21:57 ----------
Ах, Мичурин…
Раз уж мы уходим в сторону лирики, то давайте-ка я расскажу о части своего опыта, и мы вместе подумаем, помогут ли здесь книги. Были у меня среднечастотники Hertz 165L. Оранжевые, жутко модные лет семь назад. Были твиттеры Hertz HT25. Я ставил их в Пежо-308 последовательно: сначала просто от штатного ГУ в подготовленные двери (по всей науке, ну не сомневайтесь уж в мелочах). Потом через усилитель Hertz EP4 с сабом Hertz DS 250 v1 в корпусе с ФИ по чертежам из инструкции. Потом штатное ГУ заменил Pioneer AVH P3200BT. Потом… Потом Пежо был продан, а вышеупомянутые компоненты сделались частью домашней акустики. Для среднечастотников были рассчитаны и изготовлены корпуса TQPW, саб переехал в ЗЯ, на комп была прикуплена карта SB X-Fi Extreme Audio.
На всех этих этапах разница, конечно, была. И была она, как это принято говорить, «ощутима». Но я понял, что, видать, стал слишком стар для таких ощущений, и не стоит оно всего этого. Поэтому в новой машине сделал ШВИ дверей и обзавелся скромными alpine custom fit sxe 1750s. И, о ужас, звук от этих динамиков даже при штатном ГУ мне нравился куда больше, чем от домашней акустической системы и ее автомобильных предшественниц. С покупкой Майдина разница стала еще очевиднее. Причем я могу сравнить не по памяти, а в реальном времени – в авто и дома. Мне пишут: «не заморачивайся, разницы не будет» - и выходит, надо перестать верить ушам, ибо разница произошла там, где не один продвинутый теоретик предположить ее бы не взялся.
Отчего так? Ну-с, откроем ваше «От А до…». Так... Ага! Вот: «Если все сделал правильно, но не работает, значит что-то сделано не правильно и вы переоцениваете свои знания!!!» Но ведь в обоих случаях сделано все одними руками и с одним багажом знаний. Так отчего?
1. Мне пишут: «не заморачивайся, разницы не будет» - не я говорил, прокомментировать немогу)))
2. Ваш опыт говорит о том что вы построили разные системы и они по разному играют. ЧТо здесь необычного? Все логично. Все нормально.
3. Верьте ушам и только им. Это даже не обсуждается.
4. Если у вас уже есть опыт в автозвуке, и вы уже не 16 летний парень, то вообще не могу понять почему у вас родился вопрос на который вы попросили ответа в этом топике... Честно.
5. «Если все сделал правильно, но не работает, значит что-то сделано не правильно и вы переоцениваете свои знания!!!» Данная цитата не потеряла своей актуальности, и не потеряет еще долгое время.
6. Все три системы а) на Герцах в машине, б) на герцах Дома, с) алпайн в машине = будут звучать по разному, это априори. Что не так с этим? Ну не может система и дома и в машине играть одинаково. Слишком разные инсталлы, если конечно машину не притащить в дом)
7. Благодарю Вас и желаю хорошего звука в авто.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
среднечастотники Hertz 165L
с "L" cкорей низкочастотники.
Re: Использовать часть штатной проводки
Мичурин, мы все не шестнадцатилетние парни, и тем не менее, ответ на главный вопрос так и не прозвучал. Т.е. вопрос вызвал определенный резонанс, обогатился обменом мнениями... Но это совсем не то, и как раз с годами делается все тяжелее ощутить разницу.
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
ответ на главный вопрос
В посте №6
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
SVR
Но это совсем не то, и как раз с годами делается все тяжелее ощутить разницу.
Да чхать на провода.
У меня Утопия 6W3 работала по омеднённому люминю.
Никто косяков в звуке не находил,пока я сам об этом не рассказывал ))).
Re: Использовать часть штатной проводки
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
У меня
Давай колись еще
Разрушай!~)))