Посоветуйте магнитолу хорошо защищенную от фонов (наводок)..

Здравствуйте.. В общем нужна магнитола хорошая.. Предпочтительно Pioneer.. В общем была у меня Pioneer DEH 4800FD.. Были шумы в динамиках.. Отдал по гарантии.. Сказали исправна.. но вернули реально неисправную.. Перестал после них работать один линейник.. В общем магазин вернул деньги.. И теперь ищу магнитолу.. Играть от нее будут:
1) Усилитель Kicx QS 1.900
2) Усилитель Alphard Machete M54.
3) Рупора Alphard Machete MT-23NEO
4) Динамики Alphard Machete MM-60
Проводка кг 25 (или 35 не знаю)..Питание полностью с АКБ.. Питание усилители делят через дистрибьюторы..
В общем грешу на усилитель альфард, что он дает шумы.. Потому что стоял мистери шумов не было.. Купил альфард появились шумы.. Причем первый альфард так же сдал в магазин.. Деньги вернули.. Купил такой же только в другом месте шумы остались.. но когда подключаю к усилителю телефон через тюльпаны, шумов вообще нет..
В общем нужна хорошая магнитола! Желательно с экраном.. И сильно стойкая и хорошо защищенная от фонов.. Тратить больше 25 000 не хочу да и не вижу смысла..

Причем здесь магнитола если наводки у вас ловят межблочники? Дело не в магнитоле и не в усилителях.

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Причем здесь магнитола если наводки у вас ловят межблочники? Дело не в магнитоле и не в усилителях.

Отправлено с моего SM-G935F через Tapatalk

---

Межблочники менял как перчатки.. Кидал по салона... даже вне салона.. около акб подключал рупора усилитель и межблочники.. Толку нет...

ГУ не разделяют по категориям помехозащитности и т.п..Любой исправный источник наводку не даст.Всё дело в руках установщика.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

ГУ не разделяют по категориям помехозащитности и т.п..Любой исправный источник наводку не даст.Всё дело в руках установщика.

---

Скорей всего усилитель тогда такой.. А не посоветуешь усилитель, который может срезать от 6 кгц..

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

... наводки у вас ловят межблочники?

---

Совсем нет.

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Дело не в магнитоле и не в усилителях.

---

Как раз в усилке.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Всё дело в руках установщика.

---

Тоже хороший вариант, но не в этот раз.

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

Скорей всего усилитель тогда такой..

---

Именно.

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

усилитель, который может срезать от 6 кгц..

---

Если качественно срезать нужно (второй порядок, 12 дБ/окт крутизна спада), то бюджет совсем не мачеты 54-й.
Если пофиг как, дак тут и кондер на рупоре справится. Эффект-то тот же - первый порядок, 6 дБ/окт. Большинство бюджетных усей умеющих резать на таких частотах, режут с такой же крутизной.
От себя посоветую Airtone F4.100

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

то бюджет совсем не мачеты 54-й.

---

Бюджет в рамки не ставлю.. Вы посоветуйте реально стоящие усилители.. А там подумаем..

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Если пофиг как, дак тут и кондер на рупоре справится.

---

Был кондер.. не устроило, поэтому и продал свой мистери (который кстати играл совсем не наводок) и купил альфард..
И можно подробнее что значит первый-второй-третий........ порядок?

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

первый-второй-третий........ порядок?

---

Крутизна спада.
http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99...na-palcah.html
Читать много не надо. Посмотреть на картинки в первую очередь. Наверное поймется что-нибудь.

---------- Сообщение добавлено 06.03.2017 в 14:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

Был кондер.. не устроило,

---

Чем?

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

поэтому и продал свой мистери и купил альфард..

---

Где связь с кондером?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Где связь с кондером?

---

звук с кондером был сильно глухой и очень сильно резал уши.. А альфард неплохо срезал и звук приятный стал, и уши не сильно режет..
Кстати, вчера уменьшил а разы наводки.. Когда уже ничего не осталось, я тупо минус взял с кузова на гайку от сиденья.. Наводки уменьшились в разы, но все равно остались.. Может магнитолу тоже на кузов в том же месте заземлить? Будет толк? Только вот провода два - три метра нужно..

---------- Сообщение добавлено 07.03.2017 в 10:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Где связь с кондером?

---

звук с кондером был сильно глухой и очень сильно резал уши.. А альфард неплохо срезал и звук приятный стал, и уши не сильно режет..
Кстати, вчера уменьшил а разы наводки.. Когда уже ничего не осталось, я тупо минус взял с кузова на гайку от сиденья.. Наводки уменьшились в разы, но все равно остались.. Может магнитолу тоже на кузов в том же месте заземлить? Будет толк? Только вот провода два - три метра нужно..

Толк будет.
Провод в магазине. ;)
Делов на 100 рублей

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Толк будет.
Провод в магазине.
Делов на 100 рублей

---

какого сечения лучше использовать?

Толще того которым плюс проложен - смысла нет.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Толще того которым плюс проложен - смысла нет.

---

Понял.. Как попробую отпишусь.. Может что еще посоветуешь на всякий случай? Может корпус магнитолы/усилителя в той же точке заземлить? Межблоки не причина наводок.. Так как прокладывал по салону в воздухе.. Хочу сейчас самодельные сделать..

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

Понял.. Как попробую отпишусь.. Может что еще посоветуешь на всякий случай? Может корпус магнитолы/усилителя в той же точке заземлить? Межблоки не причина наводок.. Так как прокладывал по салону в воздухе.. Хочу сейчас самодельные сделать..

---

Не надо корпуса заземлять, они должны быть изолированы от кузова. Минус берем с одной точки желательно с АКБ. То есть и магнитола и усилители и тд. Одна точка. И будет вам счастье без наводок свистов и тд. Проверено не раз.

А бывает так, что всё из одних точек.
Межблоки аж по воздуху или снаружи автомобиля.
И нету счастья)))

Заземлять корпуса не надо. Это верно.

Согласен бывает и такое. Думаю здесь уже нужно искать не исправность в компонентах.И межблоки тоже не маловажный компонент.Было так что м/б супра передовал сигнал без наводок а дакс фонил. Но всеже питание желательно брать из одной точки.

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

Не надо корпуса заземлять, они должны быть изолированы от кузова. Минус берем с одной точки желательно с АКБ. То есть и магнитола и усилители и тд. Одна точка. И будет вам счастье без наводок свистов и тд. Проверено не раз.

---

были с акб оба усилителя заземлены.. были наводки.. попробовал магнитолу от акб заземлить, наводки стали аж с тресками.. Вчера заземлил на кузов.. В разы меньше стало наводок..

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

были с акб оба усилителя заземлены.. были наводки.. попробовал магнитолу от акб заземлить, наводки стали аж с тресками.. Вчера заземлил на кузов.. В разы меньше стало наводок..

---

Не помешало бы генератор проверить, странная ситуевина. Я че-то не нашёл магнитола стоит какая?

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

Не помешало бы генератор проверить, странная ситуевина. Я че-то не нашёл магнитола стоит какая?

---

Магнитола была Pioneer DEH4800FD.. Потом алпайн какой то, сейчас Pioneer MVH-280FD.. И кстати, заземлить на кузов то заземлил.. Наводок меньше стало.. Вот только стало выбивать усилители.. Я в половину громкости не могу наматать.. Оба усилителя перезагружаются...

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

Я в половину громкости не могу наматать.. Оба усилителя перезагружаются...

---

Гейн убавь...
А это можно почитать на досуге http://bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Гейн убавь...

---

гейн в половину прибавлен..

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

гейн в половину прибавлен..

---

Ответите на вопрос, для чего нужен гейн на усилителе, поиск в помощь, и тогда мой совет будет более понятен.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Ответите на вопрос, для чего нужен гейн на усилителе, поиск в помощь, и тогда мой совет будет более понятен.

---

я знаю что такое гейн.. и еще знаю, что когда питание было от акб то гейн был почти на полную! и не выбивало усилки.. а сейчас заземлил от кузова, выбивает.. Никогда не выбивало.. на киксе наматывал только так, когда загорается клип, я чуть назад убавлял.. Но на альфарде никогда не загорался клип и защита.. а теперь просто выбивает..

Берем мультиметр и меряем напряжение на клеммах питания усилителя!!! напяжение под нагрузкой...

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

я знаю что такое гейн.. и еще знаю, что когда питание было от акб то гейн был почти на полную! и не выбивало усилки.. а сейчас заземлил от кузова, выбивает.. Никогда не выбивало.. на киксе наматывал только так, когда загорается клип, я чуть назад убавлял.. Но на альфарде никогда не загорался клип и защита.. а теперь просто выбивает..

---

А с киксом тоже фон был? Может есть смысл линейники на пионере проверить. Обычно владельцы пионов с этого начинают поиск помех.

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

А с киксом тоже фон был? Может есть смысл линейники на пионере проверить. Обычно владельцы пионов с этого начинают поиск помех.

---

А с киксом то че будет.. От него два саба играют.. Моноблоки не дают же наводки.. Ну по крайней мере у меня их нет на киксе.. А пионеру моему 3 дня как с магазина! ))) У меня был пионер 4800fd.. я отдал его по гарантии так как думал что именно предохранитель тюльпанов сгорел.. Магнитолу вернули в итоге у меня перестали работать выход под сабвуфер.. Кстати на время гарантийного ремонта мне дали алпайн.. На нем фоны тоже были.. Так вот пионера я сдал в магазин обратно.. Купил другой пионер 280FD.. Межблоки вытаскиваю строго на заглушенной машине..

---------- Сообщение добавлено 08.03.2017 в 09:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Берем мультиметр и меряем напряжение на клеммах питания усилителя!!! напяжение под нагрузкой...

---

на заведенной машине на клеммах АКБ 15,4-15,3.. На клеммах усилителей 15 ровно на обоих..

Кстати loud sound при инсталляции с усилками Alphard частенько попадают на наводки и доконца убрать их не могут. Можно взять проверенный усь и воткнуть его в систему раз подругому не получается.

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

Кстати loud sound при инсталляции с усилками Alphard частенько попадают на наводки и доконца убрать их не могут. Можно взять проверенный усь и воткнуть его в систему раз подругому не получается.

---

короче убрал наводки до минимума.. Альфард заземлил на кузов.. Кикс оставил от акб.. теперь не выбивает ничего и наводки еле слышно.. Мне еще посоветовали продублировать минус на кузов.. Говорят может помочь.. Это так? заодно и плюс продублировать..

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

короче убрал наводки до минимума.. Альфард заземлил на кузов.. Кикс оставил от акб.. теперь не выбивает ничего и наводки еле слышно.. Мне еще посоветовали продублировать минус на кузов.. Говорят может помочь.. Это так? заодно и плюс продублировать..

---

Ты хоть фотки скинь. Я чёт ваще не понимаю что ты сделал. И как подключил. куда минус продублировать,к усилку минус не подключен что ли.если от акумулятора на кузов то да заменить родной провод на провод большего сечения (это хорошо)может там плохой контакт.про плюс куда продублировать ваще не понятно! если с генератора на акб то тоже (хорошо)

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

Ты хоть фотки скинь. Я чёт ваще не понимаю что ты сделал. И как подключил.

---

Кикс подключен напрямую к АКБ плюс и минус.. А альфард подключен плюс от АКБ и минус с кузова от крепления сидений))) По фото не разобрать что и как там))

Я ссылочку давал на теорию... почитайте и подумайте откуда берутся наводки...
Так, что если они есть, то значит где то криво... и увы, у производителей тоже случаются косяки...

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

Кикс подключен напрямую к АКБ плюс и минус.. А альфард подключен плюс от АКБ и минус с кузова от крепления сидений))) По фото не разобрать что и как там))

---

с акб два плюса идет?
для общего развития Помогите! ФОНЫ И ШУМЫ

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

с акб два плюса идет?

---

С АКБ один плюс.. До дистрибьютора.. Дальше на каждый усь по плюсу))

---------- Сообщение добавлено 08.03.2017 в 22:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

для общего развития Помогите! ФОНЫ И ШУМЫ

---

да читал я.. Наизусть практически выучил..

---------- Сообщение добавлено 08.03.2017 в 22:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Я ссылочку давал на теорию... почитайте и подумайте откуда берутся наводки...
Так, что если они есть, то значит где то криво... и увы, у производителей тоже случаются косяки...

---

читал.. уже весь форум перечитал.. На работе уже ругаются, что нихера не работаю, только в интернете сижу))))))

Ну раз с теорией в порядке, то переходим к лабораторно-практическим работам))) .... отчет в студию:wink3:
Вешаем питание + и - магнитолы и усилителей из одной точки, то есть, + с дистрибютора, а минус по вкусу))) так как у вас есть выбор или с клеммы АКБ или с кузова...
Если это не помогает (а в 90% случаев помогает), то начинаем танцы с бубном вокруг межблоков...

Lexx69, да чего вы по второму (а может и третьему кругу парня запускаете)? Уже прошел он эти фоноискательные квесты.
Фонит усь - поставить другой (заведомо исправный) и проверить.

Если сейчас появился бы чел с Ural AK 5.300 и сказал что у него фон, и все способы он испробовал, и ничего не помогает - вы бы тоже стали заново прогонять его по всем

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

лабораторно-практическим работам

---

да еще и с фотоотчетом.)))

Про Урал я в курсе...
Кстати, пару-тройку раз встречался, когда уси не дружат между собой... при чем оба абсолютно исправных и в других системах работающие без нареканий.

orbita21
(Фонит усь - поставить другой (заведомо исправный) и проверить.) про это ему уже писали,и если бы он прошел все (фоноискательные квесты) вопросов бы почему фонит не задавал а сам бы причину нашел как многие.Причина тому ЛЕНЬ!

catyara52, да лан. Какая ЛЕНЬ?
Во втором или третьем своем посте ТС писал об этом.
Как бы сложновато одиночке (без поддержки единомышленников/одноклубников) вот так на раз подкинуть в систему еще один усь для проверки.
Где он его возьмет? В магазине чтоль? Ага щас.

Человек-то уже пришел к выводу, а вы его в итоге снова по всем инстанциям прогоняете.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Кстати, пару-тройку раз встречался, когда уси не дружат между собой... при чем оба абсолютно исправных и в других системах работающие без нареканий.

---

Ну и каким будет в таком случае решение? Сменить?

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Про Урал я в курсе...

---

Дак и об альфардах как видим выше то же самое есть.

Ну как бы (без поддержки единомышленников/одноклубников) человек и не остался.Если уж все перебрали и уверены в том что фонит усь то надо его сменить либо найти толкового мастера РЭА

Цитата:

---

Сообщение от catyara52

то надо его сменить

---

Ну как бы к этому ТС уже пришел. Пост #5

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

Скорей всего усилитель тогда такой..

---

Цитата:

---

Сообщение от yagyar001

А не посоветуешь усилитель

---