фон от магнитоллы, перепробовал все что в голову пришло.

парни простите меня и не бейти сильно кирзачами но реально помогите победить постоянный фон в машине, обрисую ситуацию, в багажнике стоит трех канальный усилок когда его включаешь без линейника то фона нет, подключаешь линейник фона нет, как только линейник вставишь в магнитоллу тут же появляется фон, первое что проверил кабель, у меня два кабеля спаяны лично мной, и один мистери кабель все они ведут себя одинаково, перепроверил все массы, не помогло, проверил массу на линейниках и на усилке и на магнитоле, все звонится все нормально сопротивления нет никакого, фон есть, проверил массу и питание на магнитоле, все нормально масса сразу на кузов машины плюс от акб прямым проводом, усилок плюс от акб масса под сидениями задних сидушек, вычитал в инете что помогает фильтр из дросселя и пары конденсаторов, спаял на работе толку нет, взял другой дроссель тоже толку нет, фон в магнитоле когда нажата пауза или когда слушаешь на малой громкости тогда постоянный фон, а ещё при работающем двигателе при нажатии на газ усиливается вой.
на счет линейников один кабель спаян как тут писали что на стороне усилителя экран нужно разрывать от массы так и сделал ничего не помогло. пробовал другую магнитолу тоже самое включаешь магнитоллу появляется фон тут же, подскажите может я что то пропустил? просто уже голова кругом идет.

Еще раз про массу на линейниках усилителя,поподробнее.

Цитата:

---

Сообщение от shuls

масса сразу на кузов машины

---

Цитата:

---

Сообщение от shuls

масса под сидениями задних сидушек,

---

Все "минусы" блоков звуковой системы, в том числе ГУ, должно в одной ТОЧКЕ к кузову присоединять. Как-то так, примерно.

про массу линейников я к тому что масса тюльпанов прованивается на массу усилителя или на массу магнитолы, с линейниками идет провод я его с одной стороны подключил на корпус усилителя с другой стороны на корпус магнитолы,
по поводу общей массы завтра переделаю массу с усилителя и массу с магнитолы все вместе соеденю и на двигатель прикручу.

Масса входов усилителя,при ВСЕХ отключенных межблоках,напрямую на минус или корпус звониться не должна.

проверил между массой тюльпанов и корпусом усилителя не прозванивается, между минусом усилителя и корпусом усилителя тоже не прозванивается.

Проблема в земле 100% (земляная петля). Либо в ГУ погорели линейные предохранители, либо в усилителе в блоке фильтров земля погорела! В третее не верю)))

на гу земля (экран) прозванивается на массу гу и на минус питания. на усилке как я писал уже масса (экран) не прозванивается не с минусом питания не с корпусом усилителя. повторю еще раз, когда стоит фон если выдернуть тюльпаны из магнитоллы то фона нет вообще

Цитата:

---

Сообщение от shuls

когда стоит фон если выдернуть тюльпаны из магнитоллы то фона нет вообще

---

Если ГУ пионер, такими действиями убиваются предохранители линеек, появляется гул. Обрати еще раз внимание.
И землю желательно с одной точки на все, хотя бывает и с кузова играет нормально.

гу не пионеер, есть два гу китайский аналог пионера 7020 и кенвуд, обе магнитоллы играют и фонят одинаково

Усь надо сменить для пробы.

я дико извиняюсь может я реально ничего не понимаю но как? если я усилок включаю без линейников то он не фонит, если я усилок включаю с линейниками НО линейники не подключаю в магнитолу то усилок тоже не фонит, причем тут усилок? ну в теории есть еще один усилок лежит на полке челленджер хороший рабочий у меня он работал в машине когда то, попробую его подключить. отпишусь потом

межблоки по воздуху пускал? фон могут ловить и межблоки если проложены рядом с какими то источниками электромагнитных излучений (блоки управления, бензонасос и прочие штатные прелести)

может рядом с магнитолой есть какой источник помех кстати, так что для теста придется ее вынуть или подключить другую на сиденье например

насчет общей массы-с этого надо начинать в подобных случаях, кидай все на сиденье пока что и смотри

"с линейниками идет провод я его с одной стороны подключил на корпус усилителя с другой стороны на корпус магнитолы,"
А вот это делать не нужно, корпус усилителя не должен иметь контакта с массой авто, а корпус ГУ это это масса кузова

у меня три пары линейников, я все их пробую кидать по воздуху,. минуя пороги и так далее, по поводу провода который с сигнальними идет сейчас пойду его от корпуса усилителя откручу.

---------- Сообщение добавлено 12.12.2017 в 14:56 ----------

не помогло

Цитата:

---

Сообщение от shuls

по поводу общей массы завтра переделаю массу с усилителя и массу с магнитолы все вместе соеденю и на двигатель прикручу.

---

И как?

ой простите великодушно, это я ещё вчера в 23 ночи сделал магнитола и усилок по минусу в кучу на болт к двигателю. результат ноль

Цитата:

---

Сообщение от shuls

на болт к двигателю ?!

---

Можно, как-то схематично изобразить существующее подключение "минусов" к деталям авто, хотя бы двухмерно?

подключил усилитель челленджер, без линейников тишина и благодать, подключил линейники и сразу фон. причем заметил что при включении поворотника или дворников фон меняется

---------- Сообщение добавлено 12.12.2017 в 16:25 ----------

а можно просто словами? взял клемму бод шайбу в нее обжал два провода по 4 квадрата, и потянул эти два провода в салон, один провод сразу поднял вверх на магнитолу и прикрутил к этому провода минус магнитоллы, а второй провод потянул в багажник и прикрутил к минусу усилителя.

---------- Сообщение добавлено 12.12.2017 в 16:26 ----------

на всякий случай опишу как плюса расходятся точно так же только плюса лежат там уже несколько лет, но сходятся в одном месте на клемме акб

Цитата:

---

Сообщение от shuls

взял клемму бод шайбу в нее обжал два провода по 4 квадрата, и потянул эти два провода в салон, один провод сразу поднял вверх на магнитолу и прикрутил к этому провода минус магнитоллы, а второй провод потянул в багажник и прикрутил к минусу усилителя.

---

Как бы в принципе правильно, но это хозяйство должно сходиться куда-нибудь к болту под передним сиденьем. Что бы к двигателю.... такое даже в голову ни когда не приходило.
Для чистоты эксперимента надо бы исключить все прочие контакты с массой, бросить оба девайса на тряпочку, изолировав от всякой другой земли.
Если при такой расфасовке (только два отдельных провода под сиденье, больше никаких других "минусов") будет фон от двигателя, единственное, что его может дать - связка RCA-межблочник-RCA - в смысле нарушения контакта, или пайки. Эти дефекты вызваниваются.

чуточку переделал взял провода по лучше и массу зажал на выключатель массы который стоит прямо над акб внизу на лонжероне, а плюс от силового болта на стартере. фон как был так и остался.
вы предполагаете всеже праблема в rca кабеле? или в контактах тюльпанов правильно?
а еще такой вопрос корпус усилителя как я понял это не минус правильно? а корпус магнитолы? корпус магнитолы должен звониться с копрусом (экраном) тюльпана?
по поводу изоляции корпуса магнитолы и массы машины тут однозначно контакта нет, тоже самое и с корпусом усилителя, он лежит сейчас в багажнике не фальш поле из фанеры а сверху фанеры еще и карпет на войлоке

Цитата:

---

Сообщение от shuls

плюс от силового болта на стартере

---

Что за тяга к двигателю, от туда вообще ни чего брать не надо.
Корпус усилителя это не "минус" (бывают варианты со специальными перемычками), в усилителе трансформаторный блок питания, гальваническая развязка. Что бы компенсировать паразитную емкость этой развязки искусственно устанавливают сопротивление между минусом питания усилителя и сигнальной массой (RCA) в пределах 10...1000 Ом.
Корпус ГУ - это "минус", сигнальная масса конструктивно закорочена с "минусом" питания, из за чего могут быть неприятности с выгоранием сигнальных цепей усилителя, что бы этого не происходило в ПИОНЕРах ставят на ГУ предохранители по "минусу"(массе) RCA.
В общем кольца RCA на ГУ должны звониться с "минусом" питания накоротко. А в усилителе - в выше обозначенных пределах.
И не надо брать ни "плюс" ни "минус" от двигателя. Как в том анекдоте: нутром чувствую, но объяснить не могу!

минус взят откудова к лонжерону приварен болт с него и взял массу, плюс взял от стартера а на стартер плюс от акб идет

---------- Сообщение добавлено 13.12.2017 в 08:57 ----------

по поводу плюса сегодня днем пойду попоробую на клемму акб прикрутить. и еще у друга возьму кабель RCA попоробую еще одни по воздуху поставить.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2017 в 09:00 ----------

по поводу сопротивления между массой RCA и корпусом усилителя да я заметил то что на усилителе челленджер в сопротивление как раз 1000ом.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2017 в 10:43 ----------

подключил постоянный плюс на клемму акб, никаких изменений.

Гул как на заглушенной так и на заведенной машине?
Магнитола подключена к штатным проводам или как-то иначе?

Цитата:

---

Сообщение от Кельт

Гул как на заглушенной так и на заведенной машине?
Магнитола подключена к штатным проводам или как-то иначе?

---

господа... отловить помехи по сообщениям форума (в основном бессистемными)- это похоже на ...
проведение одной гинекологической операции при консультации фельдшера по телефону

Цитата:

---

Сообщение от romanov

отловить помехи по сообщениям форума

---

согласен. Но направить на путь решения проблемы - попробовать можно.

попробуйте взять плюс с аккума, а не со стартера.

попробуйте передвинуть усилитель в другую часть багажника.

попробуйте подключить усилитель другими силовыми проводами по воздуху (может те силовые ловят наводки откуда то, очень маловероятно но и такое бывает)

когда машина не заведена, в калонках просто фон, когда машина заведена появляется писк, и он нарастает с поднятием оборотов двигателя, калонки подключены не штатными проводами лежит пвс 2на1.5 квадрата, по поводу силовых проводов уже подключил другими проводами и плюс взял от клеммы АКБ, усилитель передвигал без изменений.

Цитата:

---

Сообщение от shuls

когда машина не заведена, в калонках просто фон, когда машина заведена появляется писк, и он нарастает с поднятием оборотов двигателя, калонки подключены не штатными проводами лежит пвс 2на1.5 квадрата, по поводу силовых проводов уже подключил другими проводами и плюс взял от клеммы АКБ, усилитель передвигал без изменений.

---

есть возможность попробовать подключить другой усилитель (взять у знакомых например)? такое чувство что усилитель ловит наводки по питанию (раз писк от гены пробивается при работающей машине активно)

кстати, если у вас ВАЗ то может косячить диодный мост на гене, если с проводами и прочим все теоретически в порядке (можно подключить усилок и межблоки в другую машину например проверить), то может и гена виноват :(

усилок еще один есть подключал, тоже самое фон есть, машина фольксваген гольф,
вчера поменял провод от усилителя до левой двери там стоит кроссовер и расходятся провода на пицалку в торпеде и на мид в двери, писк стал ощютимо тише на заведенной машине когда в машине катаешся на оборотах и при притухании звука слышен писк но уже более менее нормально.

Не стал создавать новую тему, хотя может и стоило бы, так как такого ещё наверно ни у кого небыло.
Итак,имеем следующую картину: Гу пионер 88 2-ой,сразу отмечу что линейники впаяны напрямую и они прозваниваются с корпусом. Питание Гу напрямую с аккума и плюс и минус. На гену есть дубляж и на кузов. В багажник идут два по 25 кв.оба плюсовых на дистрибьютор, минус берём с кузова с крепления сидения.с дистрибьютор на три усилка Eton 500.4, Eton 1200.1, и KAP 29. Силовые слева, межблоки справа. Проблема: стоит фон очень противный, портящий весь кайф от прослушки на небольшой громкости.фон идёт на НЕЗАВЕДЕННОЙ машина, машина кстати нива. Если завести машину фон НЕ МЕНЯЕТСЯ, от нажатия на газ тоже.
Что было сделано :
1. Поменял голову на Алпайн - никакого шума, тишина
2. Естественно после первого пункта потащил 88-ой мастеру, посмотрел он, покрутил, прозвонил всё, ничего не нашёл, подключил у себя на столе - ТИШИНА, как так?!?
3. Идём с мастером в машину,прозваниваем акустические провода на предмет замыкания с кузовом,мерил сопротивление межблоков, прокидывали сверху другие - результат 0!
4. Домой приехал, поставил возле машины аккум другой,свой не снимал. Отсоединил все усилители от питания,вытащил Гу и тоже отсоединил, притащил в багажник. Далее запитал один усилок отдельными проводами никак не контактирующими с кузовом и плюсом в машине от аккума который лежал возле багажника, запитал от него и Гу,подключил к усилка через короткие межблоки (около 15 см.)... и что вы думаете.. фон как был так и остался, ни чуть не поменялся. WTF??? Опять же накинул Алпайн - тишина. Таким же образом подключил другой усилок - фон на месте. Пробовал замкнуть массу тюльпана на корпус, мало ли,- пофиг.
Что я заметил: сильный щелчок при включении /выключении противотуманок и лед-балки. Тон фона меняется во время изменения фона на дисплее Гу, а также при прокручивании заставок фона в настройках, сильно чирикает в колонках при считывании диска.
Что это может быть??? Я уже с ума схожу

У меня была такая проблема с фоном при связке 3 усилк + проц + мафон родной.
Играл с землёй и т.д. Перепайкой, переделкой и прочей лабудой.
Менял компоненты по очереди, всё остановилось когда поменял один усил, гул стал намного меньше. Потом сменил проц и всё это совсем пропало, на новом проце, развязка компонентов и схемотехника была другая. Проблема только так и решалась. Если межблоки уверен, что спаяны нормально, то ищу проблему в компонентах.

Я отсоединил все усилки,и сначала подключил только Eton 500.4 который на фронт,потом только KAP 29, который на тыл. Фон был одинаковый. Подключал к отдельно взятом аккуму, никак не контактирующими с авто,и магнитолу к нему же

Если межблоки из усилителя вынуть, фон есть? Если усилитель с телефона включить фон есть? Я думаю не будет. Так с альпом же нормально? Без фона?

Цитата:

---

Сообщение от Kefir

Если межблоки из усилителя вынуть, фон есть? Если усилитель с телефона включить фон есть? Я думаю не будет. Так с альпом же нормально? Без фона?

---

Межблоки с усилка отдельно не пробовал вынимать, но думаю не будет, попробую. А как с телефона включить усилок? С альпом нет фона ни с родным аккумом ни с отдельным, ни с теми межблоками ни с другими

---------- Сообщение добавлено 07.05.2020 в 21:24 ----------

Вобщем отсоединил межблоки от всех усилков, фона не осталось, только обычное шипение от усилков

---------- Сообщение добавлено 07.05.2020 в 21:24 ----------

Куда дальше копать? Подскажите

Либо выкинуть головное,либо отнести к нормальному мастеру.
С другим ГУ всё ведь в норме как понял ?

Цитата:

---

Сообщение от Alancho

Подскажите

---

уже, сообщением выше

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Либо выкинуть головное,либо отнести к нормальному мастеру.
С другим ГУ всё ведь в норме как понял ?

---

С альпом нет фона. Почему тогда когда он подключал голову у себя на столе, фона небыло? Подключал через линейники

Цитата:

---

Сообщение от Alancho

Почему тогда когда он подключал голову у себя на столе, фона небыло?

---

Разве не очевидно, что чтобы ответить на этот вопрос , надо хотя бы одним глазком на пациента взглянуть и хотя бы немного его потрогать? Так что см. сообщение №36

Мне только одно непонятно, что мешало пункт 4 из вашего первого сообщения проделать вместе с пунктом 3 (то есть вместе с мастером)?

Блин,он его и так сяк вертел, смотрел тщательно, ничего не увидел, вроде нормальный мастер. Придётся понести ещё раз и докопаться до правды