Вопросы про проводку, конденсатор и многое прочее

Всем доброго времени суток,
Решил заморочиться с аудиосистемой своего авто, появились вопросы, ответа на которые нет. Прошу помощи в нахождении слабых сторон моего плана – да и в общем совет, что и как из списка лучше организовать. Буду очень признателен.

Машина:
Honda Accord 1999 2 литра

Батарея:
SMART BATTERY MF SM1200451 45AH 410 EN
Стоит ли заменить на более мощную? Советуют гель, т.к. лучше выдерживает разрядку. А лучше ли у него остальные характеристики?

Генератор:
Родной CJV04,102211-1040
Характеристик его не нашёл, у совместимых - ток 100А.

С генератора на АКБ питание наверное усилю шнуром потолще – слышал, помогает не проседать питанию.

Усилители:
1)Pioneer GM-D8601 (Саб)
Предохранители на устройстве: 2х40А
Рекомендуемый предохранитель на кабель: 100A
Рекомендуемый кабель (из расчёта на 5 метров): 4 AWG
2)Pioneer GM-D8604 (4 канала)
Предохранители на устройстве: 2х30А
Рекомендуемый предохранитель на кабель: 80A
Рекомендуемый кабель (из расчёта на 5 метров): 6 AWG

4 AWG + 6 AWG – грубо говоря дают 2 AWG в сумме – толщина кабеля, который пущу в салон от АКБ, дальше буду распределять на два отдельных. Верно?
А 100A+80A (предохранители на усилки) дают в сумме 180А пред. на АКБ. Верно?
D8601 пойдёт в багажник, D8604 – под водительское сидение (руль справа). Расчёт на 5 метров обоих кабелей – просто для удобства. Больше – не меньше.
Под пассажирским будет разводиться питание – с помощью конденсатора или дистрибьютора питания – не знаю (вопрос по ним ниже).

Динамики (Описанные мощности - RMS):
В передних дверях Vibe Black Air 5” – 100W
Кабель: где-то 1 и 2 метра. Сечение – 2.5мм пойдёт?
Сзади будет тоже что-то похожее.
Кабель: где-то 3 метра. Сечение – 2.5мм или увеличить?
Саб Diamond TDX10D2. Две катушки по 2Ом. Кстати странная маркировка – на нём написано Dual 2 Ohm 500W, в то время как в интернете везде сказано – 800W. Дело в том, что там именно две катушки по 500W, поэтому можно их мощность как-то хитро суммируется до 800W?
Он умеет в 1Ом – усилок как раз даёт 800W в 1Ом.

Конденсатор:
Power Concept by Monacor CPS-500 (500 000 мФ)
Достаточен ли он, даст ли он пользу и какой схемой его подключать? В интернете много вариантов, может ли кто объяснить внятный принцип? Могу ли я вывести плюсовой шнур от АКБ в салон, там подключить его к плюсовой клемме кондёра и к ней же подключить кабеля которые пойдут в усилители? Нормально ли это и если нет – то чем плохо?
Он имеет лампочки с уровнем заряда и похоже умеет не замыкать контакты, когда не заряжен. Полагаю, так как он в цепи постоянно, он будет выжирать энергию от АКБ даже когда машина простаивает? Или он зарядится и просто будет существовать в заряженном состоянии, ничему не мешая и ничего не отжирая?
Если сравнивать с вариантом простого распределения кабеля на два в салоне – что скажете?

Кинь норм медную нулевку с соответствующими клеммами, 2,5 сечения на миды хватит, поставь обычный заряженный акб и не нужно никаких кондеров и будет долго и счастливо петь)):facepalm:

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Всем доброго времени суток,
Решил заморочиться с аудиосистемой своего авто, появились вопросы, ответа на которые нет. Прошу помощи в нахождении слабых сторон моего плана – да и в общем совет, что и как из списка лучше организовать. Буду очень признателен.

Машина:
Honda Accord 1999 2 литра

Батарея:
SMART BATTERY MF SM1200451 45AH 410 EN
Стоит ли заменить на более мощную? Советуют гель, т.к. лучше выдерживает разрядку. А лучше ли у него остальные характеристики?

Генератор:
Родной CJV04,102211-1040
Характеристик его не нашёл, у совместимых - ток 100А.

С генератора на АКБ питание наверное усилю шнуром потолще – слышал, помогает не проседать питанию.

Усилители:
1)Pioneer GM-D8601 (Саб)
Предохранители на устройстве: 2х40А
Рекомендуемый предохранитель на кабель: 100A
Рекомендуемый кабель (из расчёта на 5 метров): 4 AWG
2)Pioneer GM-D8604 (4 канала)
Предохранители на устройстве: 2х30А
Рекомендуемый предохранитель на кабель: 80A
Рекомендуемый кабель (из расчёта на 5 метров): 6 AWG

4 AWG + 6 AWG – грубо говоря дают 2 AWG в сумме – толщина кабеля, который пущу в салон от АКБ, дальше буду распределять на два отдельных. Верно?
А 100A+80A (предохранители на усилки) дают в сумме 180А пред. на АКБ. Верно?
D8601 пойдёт в багажник, D8604 – под водительское сидение (руль справа). Расчёт на 5 метров обоих кабелей – просто для удобства. Больше – не меньше.
Под пассажирским будет разводиться питание – с помощью конденсатора или дистрибьютора питания – не знаю (вопрос по ним ниже).

Динамики (Описанные мощности - RMS):
В передних дверях Vibe Black Air 5” – 100W
Кабель: где-то 1 и 2 метра. Сечение – 2.5мм пойдёт?
Сзади будет тоже что-то похожее.
Кабель: где-то 3 метра. Сечение – 2.5мм или увеличить?
Саб Diamond TDX10D2. Две катушки по 2Ом. Кстати странная маркировка – на нём написано Dual 2 Ohm 500W, в то время как в интернете везде сказано – 800W. Дело в том, что там именно две катушки по 500W, поэтому можно их мощность как-то хитро суммируется до 800W?
Он умеет в 1Ом – усилок как раз даёт 800W в 1Ом.

Конденсатор:
Power Concept by Monacor CPS-500 (500 000 мФ)
Достаточен ли он, даст ли он пользу и какой схемой его подключать? В интернете много вариантов, может ли кто объяснить внятный принцип? Могу ли я вывести плюсовой шнур от АКБ в салон, там подключить его к плюсовой клемме кондёра и к ней же подключить кабеля которые пойдут в усилители? Нормально ли это и если нет – то чем плохо?
Он имеет лампочки с уровнем заряда и похоже умеет не замыкать контакты, когда не заряжен. Полагаю, так как он в цепи постоянно, он будет выжирать энергию от АКБ даже когда машина простаивает? Или он зарядится и просто будет существовать в заряженном состоянии, ничему не мешая и ничего не отжирая?
Если сравнивать с вариантом простого распределения кабеля на два в салоне – что скажете?

---

Динамики (Описанные мощности - RMS):
В передних дверях Vibe Black Air 5” – 100W

"Кабель: где-то 1 и 2 метра. Сечение – 2.5мм пойдёт?"
а не коротковаты кабели на перед? ну если в такую длину уложить получится
то 1метр будет примерно 7 миллиом а два 14 миллиом а 3 метра-21 миллиом. но сечение кабеля это как каша и масло....

Цитата:

---

Сообщение от sksound55

Кинь норм медную нулевку с соответствующими клеммами, 2,5 сечения на миды хватит, поставь обычный заряженный акб и не нужно никаких кондеров и будет долго и счастливо петь)):facepalm:

---

Сейчас на одном примерно 500w усилке фары на сильных басах блекнут, на двух 1200w в сумме - что-то подсказывает, что напряжение будет совсем проваливаться. Что повлияет и на звук, и на электронику машины. Прав ли я?

---------- Сообщение добавлено 06.01.2018 в 23:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от romanov

Динамики (Описанные мощности - RMS):
В передних дверях Vibe Black Air 5” – 100W

"Кабель: где-то 1 и 2 метра. Сечение – 2.5мм пойдёт?"
а не коротковаты кабели на перед? ну если в такую длину уложить получится
то 1метр будет примерно 7 миллиом а два 14 миллиом а 3 метра-21 миллиом. но сечение кабеля это как каша и масло....

---

Усилок же под сидением. Там до правой двери будет совсем близко, до левой пару метров думаю.

А 7-21 миллиом это хорошо или плохо? :-) Я в принципе и 5мм мог бы найти, но стоит ли таким заморачиваться? Сопоставим ли результат с неморрлем в виде протягивания в двери толстенного кабеля?

Акустические провода желательно тянуть одинакового размера, чем короче тем лучше...2,5 квадрата за глаза!

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Сейчас на одном примерно 500w усилке фары на сильных басах блекнут

---

Длина и сечение питающих проводов какие. Откуда минус взят? Усилен ли родной минус на кузов?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Длина и сечение питающих проводов какие. Откуда минус взят? Усилен ли родной минус на кузов?

---

В идеале минус и плюс с АКБ тянуть, но можно и с кузова минус взять, у меня было и так и так, разницы не заметил...

Цитата:

---

Сообщение от sksound55

В идеале минус и плюс с АКБ тянуть, но можно и с кузова минус взять, у меня было и так и так, разницы не заметил...

---

Меня учить не надо! Вопросы автору темы были.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Меня учить не надо! Вопросы автору темы были.

---

Sorry, не заметил))

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Сейчас на одном примерно 500w усилке фары на сильных басах блекнут, на двух 1200w в сумме - что-то подсказывает, что напряжение будет совсем проваливаться. Что повлияет и на звук, и на электронику машины. Прав ли я?

---------- Сообщение добавлено 06.01.2018 в 23:01 ----------



Усилок же под сидением. Там до правой двери будет совсем близко, до левой пару метров думаю.

А 7-21 миллиом это хорошо или плохо? :-) Я в принципе и 5мм мог бы найти, но стоит ли таким заморачиваться? Сопоставим ли результат с неморрлем в виде протягивания в двери толстенного кабеля?

---

7-21 миллиом это хорошо, у меня по 8 миллиом получилось на провод( но усилители в багажнике не маленькой машины.)

Большое спасибо за все ответы! :-)

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Длина и сечение питающих проводов какие. Откуда минус взят? Усилен ли родной минус на кузов?

---

С этим туго.. Даже измерять не буду, скажу просто, что точно слишком малое сечение. Делалось до меня, вот и взялся сейчас продумать как надо. Минус с АКБ на корпус не проложен, все минусы планирую брать с корпуса. Это, кстати, учту - спасибо за совет.
То есть, если провода нормальные, такой проблемы быть не должно и можно вообще не париться насчёт конденсатора?

Если ставить рекомендуемые к усилкам предохранители, то просто тяну нулёвку в салон (естественно нулёвкой заземляю АКБ), дальше развожу на каждый усилок кабель рекомендуемого сечения по салону, и всё в шоколаде? Собственно, ставлю 80А и 100А на провода к усям (после распределения с нулёвки), и 180А на нулёвку около АКБ, верно?

Кстати, насчёт этого кто-то в курсе? Не могу найти инфу. Может, ищу плохо, конечно.

Цитата:

---

Саб Diamond TDX10D2. Две катушки по 2Ом. Кстати странная маркировка – на нём написано Dual 2 Ohm 500W, в то время как в интернете везде сказано – 800W. Дело в том, что там именно две катушки по 500W, поэтому можно их мощность как-то хитро суммируется до 800W?

---

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Если ставить рекомендуемые к усилкам предохранители, то просто тяну нулёвку в салон (естественно нулёвкой заземляю АКБ), дальше развожу на каждый усилок кабель рекомендуемого сечения по салону, и всё в шоколаде? Собственно, ставлю 80А и 100А на провода к усям (после распределения с нулёвки), и 180А на нулёвку около АКБ, верно?

---

Скорей всего нет.
Такого электротехнического требования не существует.
Существует требование,что номинальный ток предохранителя не должен превышать 80% номинального тока проводника.
У 0GA номинальный длительный ток 185 Ампер.Следовательно :185Х0,8=148А.Т.е. предохранитель должен быть не более 120 Ампер номинала.

Выкинь 45ку аккум , поставь 55ач. Либо еще лучше agm , я себе поставил agm Delta45. Встанет и дельта 55.

Конденсатор - ИМХО не то совсем, на что нужно внимание в первую очередь направить!
Перво-наперво - нужно грамотно рассчитав сечение - проложить проводку с надежными контактными соединениями - а именно надежной опрессовкой и подгонкой всех мест контактов. Если это будет - то и при штатных компонентах авто (АКБ и генератор) - вы получите надежный и вполне долгосрочный результат!

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

Выкинь 45ку аккум , поставь 55ач. Либо еще лучше agm , я себе поставил agm Delta45. Встанет и дельта 55.

---

Слыхал я, что AGM не очень выдерживают перезаряд, а он непременно случается при обычной работе генератора. Есть ли повод реально этого опасаться или это происходит медленно и незаметно?

---------- Сообщение добавлено 08.01.2018 в 01:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

Выкинь 45ку аккум , поставь 55ач. Либо еще лучше agm , я себе поставил agm Delta45. Встанет и дельта 55.

---

Кстати, а 45 и 55 - вроде небольшая разница.. В чем польза-то будет? Просто чуть дольше разряжается?

---------- Сообщение добавлено 08.01.2018 в 01:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Скорей всего нет.
Такого электротехнического требования не существует.
Существует требование,что номинальный ток предохранителя не должен превышать 80% номинального тока проводника.
У 0GA номинальный длительный ток 185 Ампер.Следовательно :185Х0,8=148А.Т.е. предохранитель должен быть не более 120 Ампер номинала.

---

Если у одного уся предохранители на 80А, у другого на 60А (прямо на них), то, поставив 120А, есть шанс, что при пиковой нагрузке обоих усей, которая, тем не менее, в пределах их предохранителей, может вылететь 120А на главном проводе. Правильно ли я мыслю? Есть ли смысл ставить 00AWG тогда или париться не стоит?

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Слыхал я, что AGM не очень выдерживают перезаряд

---

Откуда такая информация? Может речь шла про литий?

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Кстати, а 45 и 55 - вроде небольшая разница.

---

Разница 20% в емкости.

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Правильно ли я мыслю?

---

Предохранитель на проводке защищает проводку и к номиналам предохранителя усилителей отношения не имеет. На нулевку ставьте 150А смело.

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Слыхал я, что AGM не очень выдерживают перезаряд

---

Совершенно не переваривают, в отличии от обычных, которые при этом просто кипят.
Однако для этого нужно напряжение 15,5-16,5 вольт, чего в исправном автомобиле не возможно.
А при штатных 14,5 чувствуют себя прекрасно.
Соответственно, чем попало их заряжать не следует.

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Слыхал я, что AGM не очень выдерживают перезаряд, а он непременно случается при обычной работе генератора. Есть ли повод реально этого опасаться или это происходит медленно и незаметно?

---

Эксплуатирую АГМ-батарею не год и не два,а с 2012.

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Если у одного уся предохранители на 80А, у другого на 60А (прямо на них), то, поставив 120А, есть шанс, что при пиковой нагрузке обоих усей, которая, тем не менее, в пределах их предохранителей, может вылететь 120А на главном проводе. Правильно ли я мыслю?

---

Совершенно неправильно.
Предохранитель 80 А номинала сработает при ДВУХСОТ СОРОКА Амперах (240!!!),предохранитель 60 А сработает при 180 Амперах,Предохранитель 120 Ампер сработает при 360 Амперах,150 Ампер предохранитель сработает при 450 Амперах;двухсотый предохранитель сработает при 600Амперах
Т.е. при повреждении (не дай Бог) не факт,что детский АКБ в 45 А.ч сможет развить такие токи и выживет ли вообще (может и взорваться)... Да и свой АГМ 70 Ач с током отдачи под 800 Ампер я не хотел бы грузить такими токами.
Так что дело Ваше:хотите сохранить предохранители--ставьте номиналом поболее.Быстрее купите другой автомобиль и будет куда поставить уцелевшие предохранители...
Хотите сохранить АКБ и проводку-ставьте не более 120 Ампер. как рекомендовано.

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Есть ли смысл ставить 00AWG тогда или париться не стоит?

---

Ориентир простой:ставьте то,что свободно принимают клеммы усилителя.

---------- Сообщение добавлено 08.01.2018 в 07:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Roman91

Кстати, а 45 и 55 - вроде небольшая разница.

---

По большому счёту измерять АКБ в А.ч бестолково.Гораздо важнее величина тока отдачи АКБ.Но этот параметр почему то пишут маленькими буквами в неудобном месте.
Ток отдачи--это именно тот параметр,который характеризует мощность АКБ.
Если грубо:ток отдачи умножить на 12Вольт=истинная мощность АКБ как источника питания.А чем лучше и калорийнее питание ,тем лучше жизнь потребителя.Для проверки моих слов пару дней кушайте хлебушек с чаем.

---------- Сообщение добавлено 08.01.2018 в 07:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Предохранитель на проводке защищает проводку и к номиналам предохранителя усилителей отношения не имеет. На нулевку ставьте 150А смело.

---

В первую очередь предохранитель защищает источник,т.е. АКБ.Смелость-дело хорошее.Можно смело поставить гвоздь.
Тоже уцелеет.