твик+ремонт DLS MA41

Всем привет. Не так давно купил на авито 10 летний DLS MA41 в черном корпусе, через неделю начало вырубать одну пару каналов, если подать больше громкость, то они включались. А потом начался фон в других паре каналов. Брал я его на вч звено в машину. Сейчас стоят p.audio pht-407n. Временно пока делаю сложный дверной ящик одной двери, решил заняться ремонтом и твиком этого усилителя. Конечно, я ничего не понимаю пока в этом, но вроде как отучился 6 лет в МГТУ и способен к обучению. Очень нравится смотреть видео Эдуарда Марилова с его работами. И прям загорелся его немного переделать сам своими руками. Да, могу отдать в ремонт, да могу отдать мастерам с магнитолы. Но это сделать я то всегда успею, только вот уж больно большое желание сделать это своими руками.

DLS MA 41 наполовину сделан с помощью SMD монтажа и имеет очень сложную часть предусиления, ничего подобного в усилителях до этого я не встречал, если кто хочет, может почитать. Все ОУ TL072. Выходной каскад построен на транзисторах TIP35/36. В интернете есть чертежи схемы.

Что хочу сделать, без фанатизма цены:

1) Заменить во входном фильтре полярные конденсаторы 2шт 3300мкФ 25В на 2шт Jamicon TK 4700мкФ 16В. (или Epcos b41851 тех же наминалов?).
2) Заменить в цепи вторички конденсаторы 4шт 4700мкФ 35В на 6шт 3300мкФ 50В Epcos b41851 (или какие?).
3) Обойти весь каскад предусиления и собрать его на ОУ OPA2132 на печатной плате для двух пар каналов.

Есть ли смысл перематывать трансформатор и повышать мощность усилителя для использования его еще и на СЧ тракт? Какими конденсаторами зашунтировать конденсаторы ПН? Хотелось бы хорошие доступные из того же чип и дипа. Есть ли смысл замены транзисторов TIP35/36 на допустим 2SC5200 + 2SA1943?

В общем, просьба знающих людей подсказать и натолкнуть на путь истинный, что я правильно/неправильно делаю, что-то посоветовать при выборе комплектующих.

По-меньше прошу словоблудия, по-больше конкретики. С уважением.

---------- Сообщение добавлено 30.03.2018 в 11:50 ----------

Заранее извиняюсь, но по-моему тему создал в неподходящем разделе(.

Обалеть... Это всё равно что купить мерс на деревянных колёсах от телеги и сесть новый спортивный распредвал напильником вытачивать...)))
Это мну про "рупора"...

В цепи ПН стоит 6 транзисторов IRFZ44V. Собираюсь заменить на IRF1407 и перемотать трансформатор. Это будет правильная замена или все же заменить их на IRF3205?

что-то смотрю схему и не понимаю, как оставить ту же чувствительность на входе и обойти блок кроссоверов?

Есть смысл прочистить контактные группы специализированным средством или смесью этилового и нашатырного спирта.
Есть смысл измерить коэффициент гармоник в проге типа RMMA и сравнить его с паспортным, заодно замерить мощность.
Если все в пределах допуска, дальше лезть смысла нет.
Обход фильтров, как и замена операционников - мартышкин труд. Все искажения образуются в выходном каскаде.
Полудохлые транзисторы ( с температурными коэффициентами выше нормы из-за естественного старения), уплывший ток покоя - вот что реально надо смотреть. И то, только в случае, если искажения превышены.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Есть смысл прочистить контактные группы специализированным средством или смесью этилового и нашатырного спирта.
Есть смысл измерить коэффициент гармоник в проге типа RMMA и сравнить его с паспортным, заодно замерить мощность.
Если все в пределах допуска, дальше лезть смысла нет.
Обход фильтров, как и замена операционников - мартышкин труд. Все искажения образуются в выходном каскаде.
Полудохлые транзисторы ( с температурными коэффициентами выше нормы из-за естественного старения), уплывший ток покоя - вот что реально надо смотреть. И то, только в случае, если искажения превышены.

---

Уже поздно, я залез :laugh1: . Цель была разобраться, покопаться и возможно улучшить усилитель. Сейчас читаю книги, потихоньку работаю паяльником.

Вопрос такой. После замены силовых транзисторов с IRFZ44 на IRF3205 они сильно греются, надо ли менять номиналы резисторов на затворах? Или же надо увеличить ток? Я что-то запутался.
Вложение 1217254

все с буквой Z - это с пониженной затворной емкостью, Z44 - это Qg max 67nC,
3205 тяжелые по затвору - 146nC/3.25nF - для их открытия/закрытия требуется больший ток (или больше времени на перезаряд затворной емкости), сейчас они не в ключевом режиме - медленно открываются и медленно закрываются, вот и греются при большом Rdc

Да, менять... 47 Ом будет как раз... только, что странное стоит по номиналу R5 и R9.... а вообще, то осциллографом стоило бы посмотреть что там происходит...

Я понимаю что у 3205 емкость примерно в 3 раза больше, осцилографа к сожалению нет, но греются они не так сильно, еще возможно прикасаться если не крепить к радиатору. Сегодня проверю R5 и R9, просто схема от другого усилителя, возможны отличия. Я так понимаю, что на затвор должно прийти более 5 вольт чтобы они открылись?

Еще такой вопрос. На схеме конденсатор с205 и резисторы r212 и r217 для чего? Их надо изменять/удалять, если можно, то объясните зачем они в схеме, в схеме ланзар они не используются, поэтому инфы не нашел. Так же были заменены r220 на 47кОм, r218 на 1,8кОм, впаяны отсутствующие vr201, транзисторы q209, q210 предвыходного каскада на 2sc5171 2sa1930, выходные транзисторы 2sc5200, 2sa1943, конденсаторы c207, c208 на многослойную керамику 57пФ. Соответственно для других каналов так же. Только для смежного вырезан u101, r107, r108 и поставлена перемычка, тем самым режим моста удален.
Вложение 1217462

В общем сначала припаял на затвор 50 ом сопротивление - греются транзисторы, потом 22 ома попробовал - так же греются. Померил напряжение (минус на клемму земли, плюс на затвор) - 0,45 вольт.
Проверил выкушеные транзисторы, оказывается стояли FQP50n06

Они тоже довольно "легкие" по затвору... если хочешь безболезненно, то пойдут 46N или 48N.
А мультиметр, при частоте 35-40 кГц тебе мало что путного покажет... можешь попробовать поменять резисторы, которые с затвора на землю... поставь килоома 3-5…

Короче все понятно, почитал, просмотрел схему, все стало примерно понятно. Судя по расчетам мосфетам на затвор нужны резисторы около 20-25 Ом чтобы они полностью заряжались. Судя по схеме на них должно приходить ровным счетом 5-6 вольт в зависимости от первичного питания, так что греются они не из-за ошибки в схеме. Возможно нужны более мощные драйверы с бОльшим током, так как минимальный ток драйвера на 1 мосфет 700мА.

Вопрос самый главный и самый последний я думаю. Внизу приложена схема входа для двух каналов. Из нее выкинуто все, кроме сехмы псевдобалластного входа и схемы гейна. В них параллельно резисторам обратной связи впаяны конденсаторы. Какой тип и номинал туда лучше поставить? и стоит ли изменить резисторную обвязку ОУ гейна? В одной паре каналов стоит OPA2134, в другой паре NE5532. У усилителя сейчас присутствует шум на холостом ходу, хотя с помощью резистора обратной связи ОУ гейна коэффициент усиления был изменен до 4.
Вложение 1217748

Вопрос к модераторам: есть ли возможнотсь перенести тему в раздел высший пилотаж?

да нечего делать этой теме в высшем пилотаже....

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

да нечего делать этой теме в высшем пилотаже....

---

Ну ладно, просто прочитал там описание раздела, думал что место будет более подходящим))

Нашел причину нагрева мосфетов ПНа. Осциллографом посмотрел 9 и 10 выходы со схемы TL494. При выпаивании мосфетов на затворе нормальные такие фронты, все отлично, напряжение около 12 вольт, но стоит впаять один мосфет и на 3 ноге появляется сигнал 3,3 вольта и вместо нормальных фронтов на затвор приходят небольшие бугорочки. Я выпаял цепи защиты, но это не помогло. Не могу понять, откуда может появляться сигнал на 3 выводе и почему только при наличии мосфета.

На третьей ноге... он сам по себе не берется... 1-2,15-16 используются в защите... но как правило только две из них... на другие подано +5 в. и "0"...
Блок питания пуш-пул, поэтому надо как минимум по одному транзистору в плече.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

На третьей ноге... он сам по себе не берется... 1-2,15-16 используются в защите... но как правило только две из них... на другие подано +5 в. и "0"...
Блок питания пуш-пул, поэтому надо как минимум по одному транзистору в плече.

---

Цепанул второй транзистор раскачки и еще один мосфет. Теперь оба плеча работают. Форма сигнала изменилась, но все равно это не прямоугольники. На 3 выводе так же 3,3В. Что заметил, что когда накидываю питание на усилитель, то фронты какое-то малое время нормальной формы, а потом меняются на неопределенную. 16 пин смотрел осцилом, там сигнал не меняется вне зависимости есть ли мосфеты или все выпаяны. Сейчас измеряю все ноги схемы с мосфетами и без.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2018 в 12:52 ----------

Итак, получилось следующее
1-5,2В
2-5,2В
3-3,8В
4-0В
5-сигнал пила 3В
6-3,8В
7-0В
8-15В
9-??? сигнал непонятной формы непонятной амплитуды около 7-8В
10-такой же
11-15В
12-15В
13-5,2В
14-5,2В
15-5,2В
16-0В

Цитата:

---

Сообщение от Vaxing

Форма сигнала изменилась, но все равно это не прямоугольники.

---

они редко бывают идеальными... вернее не бывают никогда, в силу многих вещей, расписывать почему, на это уйдет страниц пять, не меньше...
На 494 есть даташит... и даже подробное описание на русском... почитай, все станет понятно... вместо того, что бы тыкать ее по всем ногам...

картинку нормальную сделайте с формой импульсов,
ничто не мешает получить на затворе такое:
Вложение 1247130

Вложение 1247132 Это вот на затворе полевиков
Вложение 1247134 Это вот сигнал на затворе, когда полевиков нет. И да, осцил дешевый, он не отображает истинную форму сигнала.

Не, это совсем криво... даже без мосфетов картинка грустная...
а на выходах 494 что видно?

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Не, это совсем криво... даже без мосфетов картинка грустная...
а на выходах 494 что видно?

---

На ютуюе есть видео где на такой частоте квадрат меряют, это нормальная картинка. На всех остальных выходах я написал выше, там постоянка. Тл494 менял, картина такая же. Транзисторы раскачки тоже заменил, картинка не поменялась.

Если имеется ввиду выход на самой схеме, там такая же картинка, то есть форма сигнала не меняется от ТЛки до затвора.

Понятно... это проблема ослика...
Только это не квадрат, а меандр...
Получается драйвер еле тащит заряд-разряд затворов.
Что сейчас стоит? Если 3205, то придется заняться переделкой драйвера...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Понятно... это проблема ослика...
Только это не квадрат, а меандр...
Получается драйвер еле тащит заряд-разряд затворов.
Что сейчас стоит? Если 3205, то придется заняться переделкой драйвера...

---

Да они самые. Но проблема в том, что когда я возвращал обратно стоковые полевики, но у меня не было тогда осцика, они один фиг грелись и шумели. По ходу реально драйверный каскад не тащит, либо в нем где-то что-то отвалилось от старости. Потому что при разрыве обратной связи на 3 пине, картина на затворах не поменялась. Короче даю этому усилителю последний шанс. Куплю пару IRFZ44V и посмотрю как поменяется картина.