Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
kruizo, подпись многоговорящая, так почти во всём :). Я не планирую делать из машины стенд для соревнований или "громкий повседнев", меня почти всё устраивает, но есть пробелы - их то и хочется заполнить.
А из предложенных компонентов усилитель будет выдавать меньшую номинальную мощность, чем может потреблять динамик и как же тогда с этим связать ваши слова Цитата:
Как всегда, типичная ошибка подбора компонентов.
На счёт послушать - уже планирую, признателен за ссылку. Вот только меня всегда смущало прослушивание в магазинах. Вроде ты слышишь как играет в помещении, а как оно будет играть в твоём автомобиле сомневаешься. Тем более, что уже имеешь какой-то начальный инстал и мало кто может сказать, сможет ли вот это играть лучше чем у тебя. Будем подстраиваться "под погоду", не попробуешь не поймешь:).
---------- Сообщение добавлено 04.06.2018 в 12:21 ----------
kruizo, и ещё - не потеряю ли я сильно в среднем диапазоне, если заменю на предложенные вами мидбасы? Все таки середина это очень широкий диапазон и хочется сделать ставку на качество звучания именно в нём.
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
Цитата:
Сообщение от
Mydrecc 
kruizo, подпись многоговорящая, так почти во всём :). Я не планирую делать из машины стенд для соревнований или "громкий повседнев", меня почти всё устраивает, но есть пробелы - их то и хочется заполнить.
А из предложенных компонентов усилитель будет выдавать меньшую номинальную мощность, чем может потреблять динамик и как же тогда с этим связать ваши слова
На счёт послушать - уже планирую, признателен за ссылку. Вот только меня всегда смущало прослушивание в магазинах. Вроде ты слышишь как играет в помещении, а как оно будет играть в твоём автомобиле сомневаешься. Тем более, что уже имеешь какой-то начальный инстал и мало кто может сказать, сможет ли вот это играть лучше чем у тебя. Будем подстраиваться "под погоду", не попробуешь не поймешь:).
---------- Сообщение добавлено 04.06.2018 в 12:21 ----------
kruizo, и ещё - не потеряю ли я сильно в среднем диапазоне, если заменю на предложенные вами мидбасы? Все таки середина это очень широкий диапазон и хочется сделать ставку на качество звучания именно в нём.
По ссылке не прослушка на стенде, а соревнования по автозвук, где будет не мало живых систем...
По мощность усилителя...
Нужно смотреть на все компоненты системы. У мидов чуйка 93Дб, этого усилителя им будет достаточно.
Когда чуйка у мидов меньше 90Дб. тогда приходится искать избыточную мощность.
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
Mydrecc, Совершенно не являюсь фанатом громкости,бывало,годами ездил на дизеле (!) с десятком Ватт на канал и трёх-пятиваттниками в дверях-торпедах. А тех кто ставит оральные динамики и ездит с ними , честно - когда пожалел бы,а когда прибил бы:)... Вообще их не понимаю.
Возможно у вас неправильно подготовлены двери , не помню,какие в лансере решётки(возможно и с ними надо поработать,но сильно громче не станет,хотя был случай у фаната силиконовых губок для обуви-заросли напрочь смесью пыли и силикона отверстия-очень успешно он их как-то "затёр":)...),не знаю,какая проводка и что по вашим понятиям тихо. Для начала подсунуть бы усилитель помощнее,если со всем остальным-полный порядок (фотки бы...)
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
Цитата:
Сообщение от
Mydrecc
Весь фронт и тыл установлен в штатные места. Автомобиль Lancer X седан. Передние двери - виброизоляция внутренней части дверей, виброизоляцией закрыты технологические отверстия, шумо-виброизоляция пластиковой обшивки двери. Надеюсь это поможет понять правильно ли по мощности подобраны компоненты и как раскрыть их потенциал.
Басовый потенциал мидбаса во многом зависит от качества сделанной ШВИ. Можете уточнить, какие именно материалы (хотя бы толщина) использовались для ШВИ? Динамики прикручены через проставочные "кольца"?
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
kruizo, Цитата:
По мощность усилителя...
Нужно смотреть на все компоненты системы. У мидов чуйка 93Дб, этого усилителя им будет достаточно.
Когда чуйка у мидов меньше 90Дб. тогда приходится искать избыточную мощность.
То есть этой закономерностью я могу пользоваться при подборе динамиков мидренжа и усилителя к нему любой мощности? А выражается она: spl < 90 = берём усилитель +10% от мощности динамиков; spl > 90 = берём - 10% от мощности динамиков. Просто впервые вижу такую формулировку, буду пользоваться.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2018 в 18:25 ----------
srp_petro84,
Цитата:
Басовый потенциал мидбаса во многом зависит от качества сделанной ШВИ. Можете уточнить, какие именно материалы (хотя бы толщина) использовались для ШВИ? Динамики прикручены через проставочные "кольца"?
А вы уверены что у меня динамики должны басить при нижнем срезе в 220 Гц? И вы всё же думаете, что недостаточная ШВИ и отсутствие проставочных колец может вносить искажения при корректно подобраных компанентах или сузить номинальную мощность динамика? Говоря о моём случае в частности.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2018 в 18:33 ----------
chu0037, на вкус и цвет товарища нет. Решётки в норме, проводка в норме, напряжение ниже 13V редко просаживается, был бы новый усилок (как и новое ГУ, новые динамики и т.д.) мы бы вряд ли сейчас разбирали вопрос о мощности и схеме подключения текущей инсталляции.
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
При недостаточной ШВИ динамики при срезе 60Гц будут "тихо сраться" а не "удивлять басом"! А вот при подрезке 200Гц "по барабану" на ШВИ и ни о каком фронтальном басе и речи быть не может... да, будут громко "орать", только вот это удел эстрады... По чувствительности - чем она больше, тем громче играет динамик и тем больше у него выражен среднечастотный диапазон. В любом случае, лучше, если номинальная мощность усилителя больше номинала динамиков.
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
srp_petro84, вы уже близки к пониманию сути вопроса. А если прочтёте первое сообщение более внимательно, то заметите, что я говорил о сочном басе - какой ещё может быть недостаток в ШВИ? И так же вам не пришлось бы меня осведомлять о том, что динамики играют громче при срезе повыше - ведь я так и указал!
Цитата:
В любом случае, лучше, если номинальная мощность усилителя больше номинала динамиков.
А это утверждение рушит теорию предыдущего оратора, где он рекомендует выбирать усилитель менее мощный, чем динамик в связи с чувствительностью второго выше 90 dB. Где же истина?
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
Цитата:
Сообщение от
Mydrecc srp_petro84, вы уже близки к пониманию сути вопроса. А если прочтёте первое сообщение более внимательно, то заметите, что я говорил о сочном басе - какой ещё может быть недостаток в ШВИ? И так же вам не пришлось бы меня осведомлять о том, что динамики играют громче при срезе повыше - ведь я так и указал!
это "оралка"
А это утверждение рушит теорию предыдущего оратора, где он рекомендует выбирать усилитель менее мощный, чем динамик в связи с чувствительностью второго выше 90 dB. Где же истина?
Вам бы тоже не мешало бы читать более внимательно. Сочный бас на небольшой громкости вовсе не тоже самое, что сочный бас на большой, и вот тут всё зависит от подготовки дверей! Про "играют" больно громко сказано, мидбасам, подрезанным на 220Гц, больше подходит определение "орут". "Предыдущий оратор" вроде не выдвигал никаких теорий по подбору усилителя, а лишь сказал что Вашего будет достаточно! Но вопрос, достаточно для чего? И потом, вам знакомо такое понятие, как - "демпфирование"? Может слышали где, что не только от мощности зависит, как играет динамик?!
Что бы получить ответы на свои вопросы, не стоит пререкаться, а надо дать информацию, которую у вас спрашивают!
P.S. Если требуется громкая система, ставьте Faital Pro, будет Вам качество, а не мучайте мидбасы, на то не рассчитанные.
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
srp_petro84, Цитата:
"Предыдущий оратор" вроде не выдвигал никаких теорий по подбору усилителя, а лишь сказал что Вашего будет достаточно!
Что же, мне не трудно очередной раз вас поправить, раз уж не желаете сами читать вдумчиво - речь шла не о моём усилителе, а о предлагаемой замене.
Цитата:
Вам бы тоже не мешало бы читать более внимательно. Сочный бас на небольшой громкости вовсе не тоже самое, что сочный бас на большой, и вот тут всё зависит от подготовки дверей!
Не хотел вас обидеть, и тем более не имею желания спорить, ведь вы более осведомлёны, что более лучшее оформление дверей поможет согласовать сч динамик с усилителем и избавит от искажений на всём спектре воспроизводимых частот. Я так понимаю, по вашей логике, я сделаю более детальную ШВИ и смогу гейн добавить на усилителе? А если ещё лучше зашумовать, так вообще от усилителя ГУ запоют на все свои 100Вт RMS! Причём чисто запоют, ведь у нас учтено магическое "демпфирование". А я то раньше думал, что громкость звуковой волны формируется за счёт силы звукового давления, которое образуется путём преобразования электрического сигнала в механическое движение диффузора динамика. Вместо нового усилителя лучше пойду куплю материала для ШВИ. Примного благодарен, вручили.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2018 в 23:54 ----------
Цитата:
Про "играют" больно громко сказано, мидбасам, подрезанным на 220Гц, больше подходит определение "орут".
Вы сейчас серьёзно считаете что всё, что выше 220 Гц - это "ор"? Может тогда ну на фиг эти сч и вч, даёшь в массу сабы и миды порезанные сверху до 220 Гц! Они то играю, не орут.
---------- Сообщение добавлено 05.06.2018 в 00:14 ----------
Цитата:
Что бы получить ответы на свои вопросы, не стоит пререкаться, а надо дать информацию, которую у вас спрашивают!
P.S. Если требуется громкая система, ставьте Faital Pro, будет Вам качество, а не мучайте мидбасы, на то не рассчитанные.
Вот видите, всё таки поняли суть вопроса, оказывается Faital Pro не так нуждается в сверх качественной ШВИ. Я вам недостаточно обосновал свою точку зрения в необходимости получить информацию о согласовании АС, схеме подключения или замене компонентов, но никак не оформления дверей и тем более ШВИ, что вы называете это прериканием? Почему-то другие ребята всё поняли с первого раза, а для вас приходилось по несколько раз разжевывать суть вопроса. Я снимаю перед вами шляпу, надеюсь вы снимите свою корону в ответ.
Re: Компонентные динамики - недостаток входной мощности или их предел?
Цитата:
Сообщение от
Mydrecc srp_petro84,
Что же, мне не трудно очередной раз вас поправить, раз уж не желаете сами читать вдумчиво - речь шла не о моём усилителе, а о предлагаемой замене.
Не хотел вас обидеть, и тем более не имею желания спорить, ведь вы более осведомлёны, что более лучшее оформление дверей поможет согласовать сч динамик с усилителем и избавит от искажений на всём спектре воспроизводимых частот. Я так понимаю, по вашей логике, я сделаю более детальную ШВИ и смогу гейн добавить на усилителе? А если ещё лучше зашумовать, так вообще от усилителя ГУ запоют на все свои 100Вт RMS! Причём чисто запоют, ведь у нас учтено магическое "демпфирование". А я то раньше думал, что громкость звуковой волны формируется за счёт силы звукового давления, которое образуется путём преобразования электрического сигнала в механическое движение диффузора динамика. Вместо нового усилителя лучше пойду куплю материала для ШВИ. Примного благодарен, вручили.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2018 в 23:54 ----------
Вы сейчас серьёзно считаете что всё, что выше 220 Гц - это "ор"? Может тогда ну на фиг эти сч и вч, даёшь в массу сабы и миды порезанные сверху до 220 Гц! Они то играю, не орут.
Удачи Вам в решении Вашего вопроса! Что Вам сказать, если Вы решили потроллить! Видимо, Вас Ваш вопрос вовсе не интересует!
Да, лучшее оформление споспособствует усилению звуков, вы слышите более громкие звуки, прежде чем наступят искажения! Гейн на усилителе это Вам не "крутилка громкости"! Учите матчасть. Между прочим, я упоминал, что выбирать усилитель лучше с запасом по мощности. Ну да ладно... Не хотите вникать, что мне тут распинаться! Да, именно, если акустика играет от 220Гц, это СЧ, и если система не подкреплена снизу мидбасом, то ДА это ОР!
