Может чего посоветуете за звук в газели

Привет
Помогите прикрутить грамотно звук в газели
Однорядная кабина, места вритык. Есть голова pioneer avh-p8400bt, саб pioneer ts-wx710a. Дошло дело до акустики и я залип. Динамики можно врезать только в двери, и они будут радовать звучанием мои колени и в заднюю стойку, но там висят шторы и зимой куртка и тд. Штатное место вообще у педалей. В панели нет места вообще( она нового образца).
Остается только двери, но тут же и вопрос: какие взять, чтоб хоть как то интересно звучало?
Саб убирается за сиденье пассажира.
П.с. Улицу веселить не собираюсь, мне себе надо качественный звук( рок, транс и тд)

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Привет
Помогите прикрутить грамотно звук в газели
Однорядная кабина, места вритык. Есть голова pioneer avh-p8400bt, саб pioneer ts-wx710a. Дошло дело до акустики и я залип. Динамики можно врезать только в двери, и они будут радовать звучанием мои колени и в заднюю стойку, но там висят шторы и зимой куртка и тд. Штатное место вообще у педалей. В панели нет места вообще( она нового образца).
Остается только двери, но тут же и вопрос: какие взять, чтоб хоть как то интересно звучало?
Саб убирается за сиденье пассажира.
П.с. Улицу веселить не собираюсь, мне себе надо качественный звук( рок, транс и тд)

---

Динамики - любые компонентные (с отдельным твиттером) номинальной мощностью 30-40 Вт, если собираетесь подключать их от встроенного в ГУ усилителя, при этом, желательно выбирать комплект с шёлковыми твиттерами, они играют мягче и не режут слух. Мидбасы из комплекта лучше установить в двери с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ их шумовиброизоляцией. Особое внимание надо уделить виброизоляции техотверстий, одного слоя в этих местах, скорее всего будет мало, нужно что бы при нажатии пальцами "вибра" не "играла", при простукивании ощущалась жёсткость. Мидбасы и твиттеры лучше подключить раздельно (поканальная схема усиления), например, динамики в дверях подключить напрямую к тыловым каналам магнитолы, а "пищалки" к фронтальным, через кроссоверы из комплекта. Тогда можно будет регулировать фейдером ВЧ относительно мидбаса, тем самым добиваясь нужного (приятного) звучания. Твиттеры можно закрепить на стойках лобового стекла, либо на "торпедо" поближе к стеклу (подальше от водителя/слушателя), с направлением на центр задней стенки кабины на уровне (можно чуть выше) подголовников. Для подключения магнитолы, от аккумулятора следует протянуть отдельный МЕДНЫЙ(!) (пвс, шввп сечением минимум 2х2.5мм2) провод.
P.S. Если выполнить все перечисленные условия, ИНТЕРЕСНОЕ звучание Вам гарантировано, причём, не зависимо от суммы, потраченной на акустику!

Пары динамиков получается хватит? И если можно хоть пару вариантов приемлимых по цене динамиков ( думаю до 5-6тр максимум)
Объясните пожалуйста простым языком в чем разница эстрадной акустики от компонентной?

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Объясните пожалуйста простым языком в чем разница эстрадной акустики от компонентной?

---

Никакой разницы может не быть, ибо эстрадная акустика так же может быть компонентной.
Разница в том, что в эстрадной системе акцент на громкость, приедете куда-нибудь на дачу/природу, распахнете дверки и можно устраивать вечеринку, но при этом, при прослушивании музыки в салоне, ничего кроме рака ушей не получите. В неэстрадной системе все почти наоборот, на улицу она играть будет посредственно, зато в салоне вы получите "непередаваемые очучения", когда услышите третью скрипку во втором ряду, при прослушивании записи какого-нибудь классического произведения.

Вполне доступно, спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Пары динамиков получается хватит? И если можно хоть пару вариантов приемлимых по цене динамиков ( думаю до 5-6тр максимум)
Объясните пожалуйста простым языком в чем разница эстрадной акустики от компонентной?

---

Эстрада "орёт" громко, но баса нет совсем. Обычная автомобильная акустика более сбалансирована, громкость умеренная, зато играет весь спектр звуков, в том числе и низкие частоты (бас), в итоге музыка воспринимается очень приятно.
Что то типа такого, думаю, Вам подойдёт:
Alphard Machete MC-6.2A

Без таймкора и поканалки,хотя бы от ГУ,звук будет в районе колен,такова специфика салона..

Вообще не факт...
Некст. Миды стоковые(не самый плохой кстати вариант) в дверях.
Пищи на стойки, направлены на лобовуху.
Чуть прибрал миды и уже киз на панеле. Не на уровпе глаз...но и не на уровне колен.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Вообще не факт...
Некст. Миды стоковые(не самый плохой кстати вариант) в дверях.
Пищи на стойки, направлены на лобовуху.
Чуть прибрал миды и уже киз на панеле. Не на уровпе глаз...но и не на уровне колен.

---

Ну да,на уровне пуза )))
Эдуард,я все это проходил,от блинов в дверях ,Газели до системы ценой в полгазели .

А размер 13 или 16?

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

А размер 13 или 16?

---

Я же давал ссылку на комплект динамиков, там есть все технические характеристики, в т.ч. и размер.

Цитата:

---

Сообщение от srp_petro84

Я же давал ссылку на комплект динамиков, там есть все технические характеристики, в т.ч. и размер.

---

Упустил из виду этот момент
Надо будет посмотреть такие как ты написал в моей деревне, не факт что найдутся

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

... в моей деревне ...

---

Кстати, вы что,на газели в бегах? Что за dust то хоть???
Нормальное,заполнение профиля - это ещё один нормальный шанс,что помощь придёт. От земляков...

Дуст это Дзержинск в Нижегородской обл
Земляки как раз в курсе за дуст

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Упустил из виду этот момент
Надо будет посмотреть такие как ты написал в моей деревне, не факт что найдутся

---

Интернет магазины и доставку ещё никто не отменял )) Выбирать из того, что "есть в деревне", это всё равно, что хотеть поехать на море, допустим, и иметь, при этом, для этого все возможности, но не поехать, потому что "надо ехать..." Как то так я это вижу)

Цитата:

---

Сообщение от srp_petro84

Эстрада "орёт" громко, но баса нет совсем. Обычная автомобильная акустика более сбалансирована, громкость умеренная, зато играет весь спектр звуков, в том числе и низкие частоты (бас), в итоге музыка воспринимается очень приятно.
Что то типа такого, думаю, Вам подойдёт:
Alphard Machete MC-6.2A

---

а я как то в КАМАЗ JVC ставил.....

Цитата:

---

Сообщение от romanov

а я как то в КАМАЗ JVC ставил.....

---

Всяко бывает...) Да, к слову, и КАМАЗы разные бывают)

А по материалам шумоизоляции подскажите
Разбирать и делать буду сам, не хотелось бы относительно бестолковый ´наполеон´ накладывать. Выбор в магазине сейчас большой, но по мне так всё на одно лицо

Дверные обшивки от Бизнеса или стандарт ?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Дверные обшивки от Бизнеса или стандарт ?

---

Стандартные
От бизнеса думал поставить, но по ширине станет уже, а так как частенько приходится валяться на сиденьях, перестану туда убираться комфортно
А вообще мне они нравятся
П.с. А кстати в обшивки бизнес 6´ войдут в штатные места? Вдруг надумаю в итоге воткнуть

Тогда резать нижний передний угол под 16,5,на пятимилиметровое проставочное кольцо из стеклотекстолита или подобного материала.
Наружную накладку укрепить парой профилей на стрекольном клее плюс распорку от профиля до внутренней наккладки.
Слой вибры на наружную накладку.
Большое тнехнологческое окно я закрывал финской фанерой со слоем вибры.
На обшивку изнутри битопласт.
Без профилей дверь будет или дребезжать или весить как у броневика ))) .

Купил сегодня мачете, оказались даже в наличии. Спросил сколь будет стоить полная шумка газели, удивили ценой. 25тр с материалом, такая цена якобы за поклейку какой то вибры которая нагревается аж тремя фенами

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Купил сегодня мачете, оказались даже в наличии. Спросил сколь будет стоить полная шумка газели, удивили ценой. 25тр с материалом, такая цена якобы за поклейку какой то вибры которая нагревается аж тремя фенами

---

Ну про "три фена" я не знаю... Но понятие "полная шумка" подразумевает полную разборку кабины, плюс её шумовиброизоляция "по технологии", а не "абы как", плюс "музыкальные двери"... За хорошую работу и цена может быть соответствующей! Вам, вообще, так всё обещали сделать?! Флекс 71** отлично описал, что лучше всего сделать с дверьми, для ЗВУКА.
P.S. Может, остальную шумку, и можно "кому угодно" доверить, но первое, что надо делать, это двери!.. И лучше, их сделать либо самостоятельно, либо найти кого-то с форума поближе, может земляка, кто в этом понимает и сделает нормально! ШВИ дверей - это фундамент системы, тут промахов лучше не допускать! Сделайте самостоятельно, как Вам написали, и получите отличный звук, потратив 3т.р. на материалы... А уж с самой кабиной порешаете в дальнейшем...

Парень последний здоровый зуб давал, на то что сделают всё по технологии. Он мне сразу сказал, что примерно десятка на материал выйдет, и то если я сам делаю мне материал не весь считают, якобы там какой то слой я за####хаюсь стелить и не буду этим заниматься. А если они будут делать то 25. Я конечно посчитал, что 15 вроде как борзовато за работу, но он сказал сразу, что если делать будут они, то уйдет дня три, один день якобы на вибру которую будут греть ( он обозвал материал как то, но я не запомнил), ну и соответственно материал немного другой будет
Я честно про профиля не очень понял, куда их клеить, какие и тд

---------- Сообщение добавлено 11.06.2018 в 01:09 ----------

Подиумы точно нужны? Я планировал без них врезать

Эта работа стоит этих денег, есть, уверен, и более дешёвые варианты, и более дорогие... Тут, главное, надо обратить внимание, как требуется "готовить" двери(!). Вам же писали, надо техотверстия заделать фанеркой, плюс, до этого, распорки бы приклеить (и что б не мешали стеклу), тогда внутрь двери много вибры не надо, небольшого слоя хватит! Да поверх фанерки ещё небольшой слой вибры... Да на карту битопласт для шумоизоляции. Вот так вот надо! Текстолит Вы вряд ли осилите, но вот, хотя бы, из той же фанерки, подиум бы для мидбаса сделать обязательно надо! Если будете делать не самостоятельно, обратите внимание, что бы было сделано так. Именно в этом случае, результат будет наилучшим.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2018 в 01:34 ----------

берите 5мм фанеру, из неё и заглушки на техотверстия и подиум/кольцо под мидбас сделаете.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2018 в 01:35 ----------

сверху виброй потом...

С фанерой я так понимаю мне потом заниматься, что то мне подсказывает ребята врядли будут её делать

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

С фанерой я так понимаю мне потом заниматься, что то мне подсказывает ребята врядли будут её делать

---

Тут, либо самостоятельно делать, попросив их двери не трогать, либо объяснить как надо сделать.

Массу нужно тоже от аккума тянуть или лучше на минимально коротком проводе запитать рядом?

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Массу нужно тоже от аккума тянуть

---

Да.
Современные автопроизводители уже ушли от "минуса" на кузове.

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Массу нужно тоже от аккума тянуть или лучше на минимально коротком проводе запитать рядом?

---

Лучше с аккума! ПВС или ШВВП(ПГУНП) 2х2.5мм2 - и ни каких проблем, и "+" и "-" с аккумулятора)

Цитата:

---

Сообщение от srp_petro84

Текстолит Вы вряд ли осилите, но вот, хотя бы, из той же фанерки, подиум бы для мидбаса сделать обязательно надо! ..

---

У меня двери позволяют поставить миды без подиума, крепление к железу. Что мне даст установка подиума? Только изменение угла наклона или еще чего?

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

У меня двери позволяют поставить миды без подиума, крепление к железу. Что мне даст установка подиума? Только изменение угла наклона или еще чего?

---

Проставка-кольцо равномерной толщины не изменит угол установки! а вот звучанию сильно поможет! Вообще, чем проставка больше по площади и массивнее, тем лучше! Толщину Вам посоветовали минимальную, что бы всё встало без переделки карт дверей. Если бы для воспроизведения баса было "всё равно" как ставить динамики, то все домашние колонки (корпуса) были бы сделаны из тончайшей пластмассы, а не дерева. Представляете разницу между добротной деревянной коробочкой и жестяной банкой? Какой где будет звук?

---------- Сообщение добавлено 16.06.2018 в 23:55 ----------

Обязательно обратите внимание на ШВИ! Именно от этого, в основном, зависит результат, т.е. звучание, соответственно! Представляете, что такое "акустическое замыкание"?

Не очень

---------- Сообщение добавлено 17.06.2018 в 00:10 ----------

И все равно не понял что может проставка изменить. С корпусами понятно, с шви понятно, кольцо только как участвует не ясно

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Не очень

---------- Сообщение добавлено 17.06.2018 в 00:10 ----------

И все равно не понял что может проставка изменить. С корпусами понятно, с шви понятно, кольцо только как участвует не ясно

---

Ну, в двух словах, для воспроизведения точного звука(баса в том числе) корзина динамика должна мёртво стоять, а диффузор вибрировать - издавать звуки. Если корзину крепить к тонкой жестянке, то она будет вибрировать вместе с этой жестянкой, съедая кучу мощности на это движение, а не на звук, соответственно! А мощности встроенного в ГУ усилителя и так вовсе не много) На что будем её тратить, на бесполезное (вернее вредное) движение корзины или направим всю на движение диффузора?) Понятнее становится?

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Не очень

---

Акустическое замыкание-явление,когда передняя часть диффузора динамика по воздуху сообщается с задней частью диффузора.Ведёт к падению уровня громкости и ухудшению качества воспроизведения.
Пример-"голый" НЧ-динамик без корпуса и акустического экрана.

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

кольцо только как участвует не ясно

---

Кольцо ,прикреплённое "насмерть" к хлипенькому металлу двери создаёт жёсткую почти неподвижную основу-постамент для динамика.Не обязательно кольцо из фанеры или МДФ.Применяют и металлические.
Довольно грубо,но приблизительно так...Попробуйте толкнуть человека на лестничной клетке.Затем того же человека попробуйте толкнуть,когда Вы крепко держитесь за лестничные перила,т.е. опора стала жёстче.Во втором случае толкать легче.
Вот примерно также и с динамиками.

Так если проставка на этот же хлипкий металл закреплена? Фундамент если не очень, то хоть чего там сверху городи
Получается, что жестко закрепи динамик на металле, что жестко через проставку, металл ( основа) не перестанет ´гулять´

Ну точно Йокарный бабай.... Люди с большим опытом вам говорят, что это необходимо. Но если не можете оценить советов или просто лень, то лепите на железо. Далее советы бессмысленны

А я не собираюсь спорить, мне интересно почему так считают. Физику то не обманешь. Укрепив проставкой окружность вырезанного отверстия ни каким образом не повлияешь на ход основного полотна во время резонанса с акустикой

Цитата:

---

Сообщение от Йокорный бабай

Так если проставка на этот же хлипкий металл закреплена? Фундамент если не очень, то хоть чего там сверху городи
Получается, что жестко закрепи динамик на металле, что жестко через проставку, металл ( основа) не перестанет ´гулять´

---

В моем случае изнутри двери стояла вставка из 35 миллиметровой ДСП от советской кроватной спинки с выпиленныим конусом на расширение от передней стенки.
Подгонялось все к внутреннему профилю двери и притягивалось болтами к металлу через вибру.
Но так как вам лень даже кольцо выпилить,пояснять далее не вижу особого смысла.
лЯпите на металл саморезами ))).

С кольцом проблем нет, для самых ленивых их продают сейчас много где. Поставлю я их, ок.
Мне они не нравятся эстетически только.