Помощь в построении качественного звука Toyota Prado 150

Сообщение от maevskiy

Можно пожалуйста подробней о том, что в целом можно сделать?

Исходя из того, что вы тут понаписали, я понимаю так: понимания особого нет, бюджет не резиновый, резать машину не хотелось бы.

Я бы для начала отказался от блинов. В блинах есть свои плюсы, но понадобится хороший усилитель и, соответственно, отдельный процессор (на что нет бюджета) и низко играющая середина (под которую вы не станете торпедо резать). Я бы на вашем месте купил простой процеусь, например AMP Panacea. Это 6 каналов усиления + 2 канала процессора остаётся на саб в дальнейшем. Взял бы готовую трёполоску начального уровня, например Focal Access 165 AS3 (вот обзор на carmus) и подключил её поканально. Всё поставить по штатным местам. Для НЧ обязательно сделать крепкую жесткую проставку из МДФ, фанеры или чего-то такого. В месте для СЧ предварительно в недра торпедо положить немного синтепона, чтобы убрать лишнюю переотраженку. Плюс использовать какой-то листовой материал, чтобы убрать АКЗ у серединки. Желательно заменить акустическую проводку (медь, сечение 4 кв.мм на НЧ, и хотя бы 1,5 на СЧ-ВЧ). Если всё это собрать и правильно настроить (съездить к грамотному настройщику) - получится вполне себе система для жизни и останется ещё два канала процессора, куда потом можно будет подключить моноблок для саба. Хорошо настроенная процессорная трёшка будет играть лучше, чем более дорогие компоненты через кроссы. Да и потенциал для роста какой-то есть, если вдруг захочется.

На задние двери лучше сразу забить. Процеусь к голове можно поначалу и по аналогу подключить, потом вывести цифру, или использовать какой-то конвертер (раз уж ГУ способно на USB-интерфейс играть) в Toslink. Линейку с плеера использовать можно, но цифра будет намного лучше.

Сообщение от Ragnar-BY

Исходя из того, что вы тут понаписали, я понимаю так: понимания особого нет, бюджет не резиновый, резать машину не хотелось бы.

Я бы для начала отказался от блинов. В блинах есть свои плюсы, но понадобится хороший усилитель и, соответственно, отдельный процессор (на что нет бюджета) и низко играющая середина (под которую вы не станете торпедо резать). Я бы на вашем месте купил простой процеусь, например AMP Panacea. Это 6 каналов усиления + 2 канала процессора остаётся на саб в дальнейшем. Взял бы готовую трёполоску начального уровня, например Focal Access 165 AS3 (вот обзор на carmus) и подключил её поканально. Всё поставить по штатным местам. Для НЧ обязательно сделать крепкую жесткую проставку из МДФ, фанеры или чего-то такого. В месте для СЧ предварительно в недра торпедо положить немного синтепона, чтобы убрать лишнюю переотраженку. Плюс использовать какой-то листовой материал, чтобы убрать АКЗ у серединки. Желательно заменить акустическую проводку (медь, сечение 4 кв.мм на НЧ, и хотя бы 1,5 на СЧ-ВЧ). Если всё это собрать и правильно настроить (съездить к грамотному настройщику) - получится вполне себе система для жизни и останется ещё два канала процессора, куда потом можно будет подключить моноблок для саба. Хорошо настроенная процессорная трёшка будет играть лучше, чем более дорогие компоненты через кроссы. Да и потенциал для роста какой-то есть, если вдруг захочется.

На задние двери лучше сразу забить. Процеусь к голове можно поначалу и по аналогу подключить, потом вывести цифру, или использовать какой-то конвертер (раз уж ГУ способно на USB-интерфейс играть) в Toslink. Линейку с плеера использовать можно, но цифра будет намного лучше.

Если я правильно все понял, то каждый канал из 6-ти будет играть свою полосу, а два оставшихся будут на усилитель и саб? Какие еще есть похожие усилители, так как у нас в продаже этого нет?

"Процеусь к голове можно поначалу и по аналогу подключить, потом вывести цифру" - Вывести цифру можно как?

У меня тоже была установлена китайское ГУ на автомобиль. Автомобиль схож с вашим, Трейлблейзер2. Я не ас в автозвуке, но дам вкратце историю своих поисков, может чем поможет.
Поскольку ГУ интегрирована в панель и на нее выведен и регистратор и камера заднего вида и навител и ОБД сканер, то менять ГУ не хотел.
1. Первоначальная система :
Китай ГУ.
Процессор МД лаб дсп 8 (по линейке)
ус. ЕОС 4100,1 пятиканальник (в поканалке на фронт)
акустика ЕОС Experience EX-165
саб револь рв 12 в заводском корпусе.
Все приобреталось Б/у
Двери усиленное ШВИ.
Система не зацепила звучанием.
2. Поскольку процессор принимает оптику, параллельно ГУ по оптике XDUOO x10 улучшило звучание, но все равно не устроило. Кроме того в повседневном жизни использование плеера сомнительное удовольствие. (все записи во флак 192/24) хотя оптика в процессор пропускает лишь 96/24
3. Замена акустики на мидбас маэстро, вч ет280 все от эос и эсперименты с выводом цифрового звука c ГУ, через различные конверторы привели к замене процессора на Helix dsp2. Уже одна замена процессора немного улучшила звучание. Замена процессора в первую очередь вызвана тем, что данный процессор имеет возможность расширения модулем HEC USB. Паралельно на 4пда пришлось прочитать кучу информации, а в результате смена прошивки на ГУ, корректировка ПО и.....ура.......цифра пошла на процессор (почему такая радость, изначально даже производитель, мне официально написал, что ядро процессора моего ГУ не предназначено для вывода цифрового сигнала, посредством ЮСБ плеера)
4. И вот только теперь звук начал меня радовать, он стал чистым и детальным. Я стал получать удовольствие от прослушивания. Ну и в результате ....в загашнике СЧ МД75 от еос, + стег45х4 и 105х4 готовлюсь к трехполосному фронту.

пс: Почему так много написал? Да что бы не городить ошибок или меняйте сразу ГУ или готовьтесь к экспериментам, по выуживанию качественного сигнала из вашего ГУ, без этого дальнейший тракт, усилители, акустика и прочее бессмысленная трата времени. Я пошел по этому пути, но мне был интересен и сам процесс....

Сообщение от Molchun

.....ура.......цифра пошла на процессор (почему такая радость, изначально даже производитель, мне официально написал, что ядро процессора моего ГУ не предназначено для вывода цифрового сигнала, посредством ЮСБ плеера)
4. И вот только теперь звук начал меня радовать, он стал чистым и детальным. Я стал получать удовольствие от прослушивания. Ну и в результате ....в загашнике СЧ МД75 от еос, + стег45х4 и 105х4 готовлюсь к трехполосному фронту.

пс: Почему так много написал? Да что бы не городить ошибок или меняйте сразу ГУ или готовьтесь к экспериментам, по выуживанию качественного сигнала из вашего ГУ, без этого дальнейший тракт, усилители, акустика и прочее бессмысленная трата времени. Я пошел по этому пути, но мне был интересен и сам процесс....

Как именно вы вывели цифру на процессор? У вас ГУ Андроид?

По ГУ, та же ситуация, что и у вас: камеры, регистратор, навигация, ОБД. Как вариант думал такую связку: ГУ - DAC плеер - процессор.

Сообщение от maevskiy

Как вариант думал такую связку: ГУ - DAC плеер - процессор.

Зачем плеер? У процессора на аналоговом входе всё равно АЦП свой стоит и обрабатывает он всё в цифре. Если ваше ГУ способно играть на плеер как на USB ЦАП, оно точно также способно играть на модуль HEC USB или какой-то конвертер USB в S/PDIF.

Вот в кратце инструкция с 4PDA для ГУ на Андроид 6.0.х, платформа Allwinner R16 Cortex A9 Quad Core 1.6GHz (Это мое ГУ, если у вас другое, то вам искать совет в вашей ветке):

"Привет! Я делал по этому:
Не так давно интересовался, как к нашему ГУ подключить и выводить звук на USB ЦАП (DAC), в ответ предложили только плеер с прямым выводом.
Есть мысль построить в автомобиле систему класса SQ начального уровня. В качестве транспорта звука использовать данное ГУ, а звук на усилители подавать через внешний ЦАП.
Для экспериментов был куплен данный девайс SA9023 ES9018K2M HIFI Audio DAC Decoder 24bit 96K.
Зверек простенький (хотя и его можно довести до хорошей кондиции при помощи паяльника и заменой некоторых компонентов обвязки), но если не получится денег не жалко, ведь эксперименты не всегда заканчиваются благополучно. На крайний случай можно использовать с Raspberry Pi и дистрибутивом Volumio или RuneAudio, а на ГУ установить клиента для управления (обкатал и этот вариант)
Изначально ГУ было на Android 6.0, перешивал на Android 4.4 и RedMod для экпериментов, в итоге вернулся опять на Android 6.0
В итоге для получения работоспособного комплекта проделаны следующие шаги:
1. На ГУ установлена вот эта прошивка V7.3.1_20170509.150312_KED1 (изм. 27.05.2017) из этого поста Модификация прошивки своими силами
Главное, что нужно это наличие ROOT'a (будем редактировать системный файл)
2. Идем в Настройки -> Car settig -> Extra settings (password: 123456) ->Force usb 1.1 -> open
Устройство само уходит в перезагрузку.
Перечитал множество информации и выяснил, что по usb audio в родной прошивке много чего вырезано, плюс имеющийся драйвер usb 2.0 кривой, поетому переключаем USB на 1.1, в скорости особо не потеряем, зато все работает.
3. Устанавливаем Root Browser
4. Идем по пути system -> etc, здесь нас интересует файл audio_police.conf, открываем для редактирования
5. Находим, чуть ближе к середине, запись типа "usb_device"
в итоге там должно быть следующее
usb_device{
sampling_rates 44100|48000|96000|192000
channel_masks AUDIO_CHANNEL_OUT_STEREO
formats AUDIO_FORMAT_PCM_32_BIT|AUDIO_FORMAT_PCM_24_BIT|AUDIO_FORMAT_PCM_16_BIT
devices AUDIO_DEVICE_OUT_USB_DEVICE
}

6. Нажимаем кнопку "Save file", предоставляем права суперпользователя, выходим и закрываем программу.
7. Установить терминал и там выполнить комманду
reboot
Тем самым перезагружаем ГУ. Можно и питание передернуть, но я так пару раз делал, а результат не применялся.

В итоге все, подключил к usb порту ЦАП и весь звук Android'a (радио и bluetooth не затрагивает, увы) пошел через него.
Проверял на стандартном муз плеере, MX Player, Poweramp 703, Neutron, YouTube, TuneIN Radio.
Как и было ожидаемо на кнопки регулировки громкости от ГУ не реагирует, но на ползунки в программах реакция есть.
Для себя оптимальным выбрал Neutron, смог настроить вывод в 24bit/96kHz плюс ползунок громкости близко. Poweramp 703 выводит только 16Bit/96kHz и до регулировки громкости добираться шага так в 3-4.

Дополнение

1. Дальнейшие опыты выявили, что музыка с bluetoth так же марштрутизируется на ЦАП, регулировка громкости происходит с телефона, однако его качество оставляет желать лучшего.
2. Чем короче кабель от ГУ до ЦАПа, тем лучше!!! Заменил кабель от разъема ГУ до ЦАПа длиной 50 см и Poweramp 703 сам задействовал режим 24bit/96kHz, у Neutron'a заработал пункт прямого доступа к usb. Так же пропали иногда возникающие прерывания в звуке и щелчки.

Сообщение отредактировал jofina - 03.06.17, 21:33

Провод USB отрезал кусочек и припаял прямо к DAC.
Получилась общая длинна примерно 20 см."

ПС: и пару слов от себя. Я сначала использовал CM6631A 24bit/192 кГц USB и пластиковый 5м оптический кабель (его же и от плеера) и скажу вам, потеря времени для меня, да играло лучше чем по линейке, но очень холодный и жесткий звук был. В чем причина? в DACе или процессоре до конца не выяснил, но переход на Helix dsp2 с USB HEC снял эту проблему, звук теплее... нет, живее и главное заменил 5м оптику на 5 USB кабель. Его пока просто бросил по салону. Буду переделывать систему, пущу вдоль центрального тунеля. Это позволит укоротить его до 3,5м. Да я тоже остановился на платном Neutron, но не ограничивался на 24/96 а оставил свободу выбора для плеера вплоть до 32/192000, но мои записи в максималке это рипы с винила в 24/192000

Будут вопросы задавайте.

Сообщение от Ragnar-BY

Зачем плеер? У процессора на аналоговом входе всё равно АЦП свой стоит и обрабатывает он всё в цифре. Если ваше ГУ способно играть на плеер как на USB ЦАП, оно точно также способно играть на модуль HEC USB или какой-то конвертер USB в S/PDIF.

В принципе согласен, на счет usb модуля. Нужно только будет тестировать все.

---------- Сообщение добавлено 28.09.2018 в 13:57 ----------

Сообщение от Molchun

Вот в кратце инструкция с 4PDA для ГУ на Андроид 6.0.х, платформа Allwinner R16 Cortex A9 Quad Core 1.6GHz (Это мое ГУ, если у вас другое, то вам искать совет в вашей ветке):

"Привет! Я делал по этому:
Не так давно интересовался, как к нашему ГУ подключить и выводить звук на USB ЦАП (DAC), в ответ предложили только плеер с прямым выводом.
Есть мысль построить в автомобиле систему класса SQ начального уровня. В качестве транспорта звука использовать данное ГУ, а звук на усилители подавать через внешний ЦАП.
Для экспериментов был куплен данный девайс SA9023 ES9018K2M HIFI Audio DAC Decoder 24bit 96K.
Зверек простенький (хотя и его можно довести до хорошей кондиции при помощи паяльника и заменой некоторых компонентов обвязки), но если не получится денег не жалко, ведь эксперименты не всегда заканчиваются благополучно. На крайний случай можно использовать с Raspberry Pi и дистрибутивом Volumio или RuneAudio, а на ГУ установить клиента для управления (обкатал и этот вариант)
Изначально ГУ было на Android 6.0, перешивал на Android 4.4 и RedMod для экпериментов, в итоге вернулся опять на Android 6.0
В итоге для получения работоспособного комплекта проделаны следующие шаги:
1. На ГУ установлена вот эта прошивка V7.3.1_20170509.150312_KED1 (изм. 27.05.2017) из этого поста Модификация прошивки своими силами
Главное, что нужно это наличие ROOT'a (будем редактировать системный файл)
2. Идем в Настройки -> Car settig -> Extra settings (password: 123456) ->Force usb 1.1 -> open
Устройство само уходит в перезагрузку.
Перечитал множество информации и выяснил, что по usb audio в родной прошивке много чего вырезано, плюс имеющийся драйвер usb 2.0 кривой, поетому переключаем USB на 1.1, в скорости особо не потеряем, зато все работает.
3. Устанавливаем Root Browser
4. Идем по пути system -> etc, здесь нас интересует файл audio_police.conf, открываем для редактирования
5. Находим, чуть ближе к середине, запись типа "usb_device"
в итоге там должно быть следующее
usb_device{
sampling_rates 44100|48000|96000|192000
channel_masks AUDIO_CHANNEL_OUT_STEREO
formats AUDIO_FORMAT_PCM_32_BIT|AUDIO_FORMAT_PCM_24_BIT|AUDIO_FORMAT_PCM_16_BIT
devices AUDIO_DEVICE_OUT_USB_DEVICE
}

6. Нажимаем кнопку "Save file", предоставляем права суперпользователя, выходим и закрываем программу.
7. Установить терминал и там выполнить комманду
reboot
Тем самым перезагружаем ГУ. Можно и питание передернуть, но я так пару раз делал, а результат не применялся.

В итоге все, подключил к usb порту ЦАП и весь звук Android'a (радио и bluetooth не затрагивает, увы) пошел через него.
Проверял на стандартном муз плеере, MX Player, Poweramp 703, Neutron, YouTube, TuneIN Radio.
Как и было ожидаемо на кнопки регулировки громкости от ГУ не реагирует, но на ползунки в программах реакция есть.
Для себя оптимальным выбрал Neutron, смог настроить вывод в 24bit/96kHz плюс ползунок громкости близко. Poweramp 703 выводит только 16Bit/96kHz и до регулировки громкости добираться шага так в 3-4.

Дополнение

1. Дальнейшие опыты выявили, что музыка с bluetoth так же марштрутизируется на ЦАП, регулировка громкости происходит с телефона, однако его качество оставляет желать лучшего.
2. Чем короче кабель от ГУ до ЦАПа, тем лучше!!! Заменил кабель от разъема ГУ до ЦАПа длиной 50 см и Poweramp 703 сам задействовал режим 24bit/96kHz, у Neutron'a заработал пункт прямого доступа к usb. Так же пропали иногда возникающие прерывания в звуке и щелчки.

Сообщение отредактировал jofina - 03.06.17, 21:33

Провод USB отрезал кусочек и припаял прямо к DAC.
Получилась общая длинна примерно 20 см."

ПС: и пару слов от себя. Я сначала использовал CM6631A 24bit/192 кГц USB и пластиковый 5м оптический кабель (его же и от плеера) и скажу вам, потеря времени для меня, да играло лучше чем по линейке, но очень холодный и жесткий звук был. В чем причина? в DACе или процессоре до конца не выяснил, но переход на Helix dsp2 с USB HEC снял эту проблему, звук теплее... нет, живее и главное заменил 5м оптику на 5 USB кабель. Его пока просто бросил по салону. Буду переделывать систему, пущу вдоль центрального тунеля. Это позволит укоротить его до 3,5м. Да я тоже остановился на платном Neutron, но не ограничивался на 24/96 а оставил свободу выбора для плеера вплоть до 32/192000, но мои записи в максималке это рипы с винила в 24/192000

Будут вопросы задавайте.

Спасибо за ответ. Буду разбираться понемногу. Какая стоимость Helix dsp2 и USB HEC?

Сообщение от maevskiy

Какая стоимость Helix dsp2 и USB HEC?

Если новые то думаю лучше чем jaff вам здесь не ответят, я же для экспериментов брал б/у и то и другое.