Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 45

Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

  1. #31
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2424 Аватар для Ragnar-BY
    Регистрация
    19.06.2017
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    66
    Спасибо (Раздал)
    43
    Спасибо (Получил)
    29

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Если рассуждать строго, то, конечно, ДФ усилителя - бесполезная величина, если не описаны условия измерений. НО... я думаю, что на практике все производители тупо делят Rвых. на "стандартные 4Ом" Просто потому, что в реальной ситуации ДФ упадёт, а меньшая величина никому не надо.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #32
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28187 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    688
    Спасибо (Раздал)
    160
    Спасибо (Получил)
    294
    Полученные ответы: 3

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Хотите ДФ величиной в бесконечность-Да ради Бога! Сделаем.
    Возьмём усилитель,подключим тонюсенькие провода,а динамик подключать не будем.
    Сопротивление нагрузки--бесконечно велико...
    Бесконечно большое сопротивление делим на конечное значение суммы внутреннего сопротивления усилителя и какого то сопротивления проводов....Получаем бесконечно большой ДФ.Выбирайте любое понравившееся значение,не стесняйтесь.На всех хватит.
    И всё без обмана!!
    Пользуйтесь усилителем всем на зависть.
    Да вы Бог! Теперь ваш воображаемый динамик бесконечно задемпфирован, так, что совершенно никаких паразитных колебаний не производит, тишина, идеально! Браво! Тут уже как минимум на научную диссертацию тянет, а то и на нобелевскую.


  4. #33
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 592204
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,301
    Спасибо (Раздал)
    18372
    Спасибо (Получил)
    14306
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 21

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Да вы Бог! Теперь ваш воображаемый динамик бесконечно задемпфирован, так, что совершенно никаких паразитных колебаний не производит, тишина, идеально! Браво! Тут уже как минимум на научную диссертацию тянет, а то и на нобелевскую.
    Спасибо,конечно.
    Малограмотные полагают,что тянет на диссертацию,но это далеко не так.Обычная школьная электротехника,ну может чуть-чуть поболее...


  5. #34
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28187 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    688
    Спасибо (Раздал)
    160
    Спасибо (Получил)
    294
    Полученные ответы: 3

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Цитата Сообщение от Ragnar-BY Посмотреть сообщение
    Если рассуждать строго, то, конечно, ДФ усилителя - бесполезная величина, если не описаны условия измерений. НО... я думаю, что на практике все производители тупо делят Rвых. на "стандартные 4Ом" Просто потому, что в реальной ситуации ДФ упадёт, а меньшая величина никому не надо.
    ДФ так и должен приводиться с указанием сопротивления нагрузки.

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2018 в 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Спасибо,конечно.
    Малограмотные полагают,что тянет на диссертацию,но это далеко не так.Обычная школьная электротехника,ну может чуть-чуть поболее...
    Ну почему же малограммотные, это вы здесь законы Ома переворачиваете.


  6. #35
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 592204
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,301
    Спасибо (Раздал)
    18372
    Спасибо (Получил)
    14306
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 21

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Ну почему же малограммотные, это вы здесь законы Ома переворачиваете.
    Законы Ома устанавливают зависимость между током,напряжением и сопротивлением в электрической цепи при различных режимах работы цепи.Я ни напряжение,ни ток в своих вычислениях не применял.
    Вот стоило похвалить за отменную малограмотность,как Вы на радостях (наверное) ускакали в Болото Бестолковых...
    Вам что,там мёдом намазано?

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2018 в 19:15 ----------

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Падает вдвое. Сопротивление нагрузки распределяется поровну на каждое плечо, т.е. уменьшается.
    А если посчитать?
    Тот же усилитель с выходным сопротивлением 0,015 Ом;провода сопротивлением 0,02 Ома,динамик сопротивлением 2 Ома. В этом случае ДФ равен 57.
    При мостовом включении выходное сопротивление усилителя возрастает в два раза--задействованы два канала с сопротивлениями по 0,015 Ом на канал.Итого 0,015+0,015=0,03 Ом.
    2/(0,03+0,02)=2/0.05=40.
    Было 57(пятьдесят семь) стало 40 (сорок).
    Найдутся такие трезвые ,которые поверят,что ДФ=57 в два раза больше ,чем ДФ=40 ?

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2018 в 19:24 ----------

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Отсюда и КД падает в два раза.
    Вот тебе Бабушка и Юрьев День на всю !!
    Это с какого-такого перепугу ДФ упал в два то раза?Разве 40 меньше ,чем 57 именно в два раза?

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2018 в 19:41 ----------

    Hard N' Heavy, пора бы заявить,что Вас троллят!!

    ---------- Сообщение добавлено 27.10.2018 в 07:02 ----------

    Цитата Сообщение от Ragnar-BY Посмотреть сообщение
    Если рассуждать строго, то, конечно, ДФ усилителя - бесполезная величина, если не описаны условия измерений. НО... я думаю, что на практике все производители тупо делят Rвых. на "стандартные 4Ом" Просто потому, что в реальной ситуации ДФ упадёт, а меньшая величина никому не надо.
    Да Бог его знает,при каких условиях производятся замеры ДФ и производятся ли вообще.Ведь нужно измерить выходное сопротивление усилителя,точно измерить сопротивление проводов,точно измерить сопротивление динамика ...
    Ваше предположение о применении "стандартных 4 Ом" при измерениях ДФ в общем то логично.
    НО!
    Динамики то все разные...Я сразу написал,что считаю очень грубо и учитываю только активную составляющую сопротивления динамика.На самом то деле Re может просто грубо говоря " гулять " от 3,2 Ом до 3,9 Ом.И 4 Ом номинального сопротивления динамик имеет только на определённом участке Z-характеристики.У стандартно-типового мидбаса Z=4 Ом только на участке где то 250-450 Гц,ниже и выше по частоте Z только возрастает...
    ДФ может не только упасть в реальной ситуации,но и возрасти.Если вместо 4-х Омного динамика применить 6-ти Омный или как делаю я 8-ми Омный.
    Кстати,обратите внимание на тесты усилителей в журнале АЗ.
    ДФ при опробовании усилителей не измеряют--бесполезно.


  7. #36
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28187 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    688
    Спасибо (Раздал)
    160
    Спасибо (Получил)
    294
    Полученные ответы: 3

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Законы Ома устанавливают зависимость между током,напряжением и сопротивлением в электрической цепи при различных режимах работы цепи.Я ни напряжение,ни ток в своих вычислениях не применял.
    А что по вашему закорачивается с катушки на внутреннее сопротивление усилителя как не ток? Вертите-крутите сопротивления цепей и дальше как вам заблагорассудится, увеличивайте демпфирование фильтрами, создавайте величины огромной бесконечности...

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Было 57(пятьдесят семь) стало 40 (сорок).
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    ДФ как характеристика источника (усилителя в нашем случае) бесполезен,т.к. подогнать его значение можно как заблагорассудится.
    Именно, как вам заблагорассудится.

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Это с какого-такого перепугу ДФ упал в два то раза?
    В вашей бредовой вселенной он бы даже увеличился до 67

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Да Бог его знает,при каких условиях производятся замеры ДФ и производятся ли вообще.
    После этой вашей фразы пожалуй можно уже остановиться и не продолжать. КД - это коэффициент, какие к черту условия замера?? Условия замера внутреннего сопротивления усилителя? -температура окружающей среды? влажность воздуха за окном? скорость таяния полярных ледников?


  8. #37
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 592204
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,301
    Спасибо (Раздал)
    18372
    Спасибо (Получил)
    14306
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 21

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    После этой вашей фразы пожалуй можно уже остановиться и не продолжать.
    Так давно пора Вам вернуться в школу,совершенно верно.Будете на голову выше школяров-ведь Вы распознали мою западню- подвох!

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    КД - это коэффициент, какие к черту условия замера??
    Речь шла о ДФ (демпинг факторе),КД это что то уже иное новое...И это ещё Вы не доказали всем окончательно,что на сегодняшний день в связи с погодой 57 (пятьдесят семь) больше ,чем 40(сорок) ровно в ДВА (2) раза.


  9. #38
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 28187 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    688
    Спасибо (Раздал)
    160
    Спасибо (Получил)
    294
    Полученные ответы: 3

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Flatout, Matvey498, спасибо за дискуссию, навели на мысли и стал углублено изучать вопрос. Из трудов Михаила Послыхалина все понял предельно ясно, каждому динамику нужен свой оптимальный объем для механического демпфировпния, но если к примеру динамик ящичный - его таки можно заставить играть и в объеме двери не хуже чем в ящике, нужно лишь произвести замеры, расчеты, и доработать усилитель на требуемое динамику выходное сопротивление. И согласно его выводов тембральный окрас усилитель имеет именно благодаря разным выходным сопротивоениям, вот тут я получил все ответы на свои давние вопросы ПОЧЕМУ все усилители играют по разному с одной и той же акустикой, и почему многие так долго подбирают пару длительными переборами....
    Стремление к бесконечному демпинг фактору наверное является обусловленностью многих динамиков играть максимально задемпфированно при нулевом выходном сопротивлении усилителя. В ряде случаев также нужно и отрицательное выходное сопротивление.
    Но я считаю общую рекомендацию по минимальному сопротивлению усилителя верной, так будет меньше всего разброса как в одну так и в другую сторону.


  10. #39
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 102311 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,237
    Спасибо (Раздал)
    1083
    Спасибо (Получил)
    1078
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 18

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Чего-то тема засохла...
    А, вот! Вы про ИТУН забыли, как вариант с нулевым демпинг фактором. Многим нравится.


  11. #40
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3687 Аватар для виталя79
    Регистрация
    28.11.2016
    Город/село
    Благовещенск
    Сообщений
    277
    Спасибо (Раздал)
    21
    Спасибо (Получил)
    34
    Автор

    Re: Может ли высокий демпинг фактор усилителя "снизить" частоту резонанса динамика?

    Чем же он может нравиться?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa