Всем привет!
Ломаю себе голову уже неделю, выбираю 2ДИН ГУ в SQ систему. Нужен явно бездисковый аппарат, диски не слушаю уже много лет.
Нужен хороший звук, FLAC, поканалка/проц, хороший экран. Всякие Android Auto/CarPlay и прочие подключения к смартфону не нужны.
После долгих ковыряний в интернетах пришел к этим двум моделям:
Kenwood DMX6018BT
Pioneer SPH-DA240BT
Они похожи, оба бездисковые, оба читают FLAC HiRes и тд., в обоих есть процессор-крос-задержки. В Pioneer SPH-DA240BT только есть Android Auto/CarPlay, но он и дороже, но оно мне не надо.
Что бы выбрали Вы? Помогите определиться!
17.01.2019, 04:41
женька61
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
я бы предпочел кенвуд,пионер внешне выглядит как то дешего,а ценник не скромный
17.01.2019, 06:00
ol
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
Нужен хороший звук
Боюсь здесь вы его не найдете. Хотя понятие "хороший" у каждого своё, может и понравится. Послушать бы вам их, хотя бы в стенде. Со своей колокольни, я разочаровался в современных бюджетных аппаратах. С этими конкретными дела не имел, 1 дин перебрал пионеры и кенвуд, думаю по звуку они не хуже названных 2-х динок, не понравились.
18.01.2019, 01:55
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от женька61
я бы предпочел кенвуд,пионер внешне выглядит как то дешего,а ценник не скромный
Я вот тоже склоняюсь к Кенвуду. Он и дешевле и выглядит солиднее, судя по фото, в живую не встречал.
---------- Сообщение добавлено 18.01.2019 в 02:56 ----------
Цитата:
Сообщение от ol
1 дин перебрал пионеры и кенвуд, думаю по звуку они не хуже названных 2-х динок, не понравились.
На чём в итоге остановились?
18.01.2019, 16:49
ol
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
На чём в итоге остановились?
Для звука сейчас кларион 788 ( поглядываю на пионер 99-й). Для мультиков JVC 800.
23.01.2019, 16:35
zamaraev
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Надо читать в даташите какой у них цап, какой лучше тот и брать, на все остальное забить болт.
24.01.2019, 17:30
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Kenwood DMX6018BT официально заявляет в характеристиках ЦАП Asahi Kasei Microdevices AK7601.
В Pioneer SPH-DA240BT в ТТХ не указано ничего, а их даташит пойди найди, задача нетривиальная.
24.01.2019, 22:25
Molchun
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Вставлю свои 5 копеек, но чисто мое ИМХО:
1) Слушать эти аппараты на стенде думаю бессмысленно, ибо если акустика не стоящая и смонтирована кое как, то и звук у обоих будет соответственно.
2) В журнале автозвук есть тесты двух аппаратов:
Судя по этим тестам есть два существенных для меня отличия кенвуд -флак 24/96 а это неполноценный Hi-res а пионер 24/192.
И второе, прочитайте описание работы процессоров на обоих, особенно у кенвуда в двухполосной системе....по задержкам и в трехполоске по фильтрам. Пионер по мне так выигрывает.....
ПС: Лично я их не слушал, но я их никогда и не купил бы..... ибо стоят они как полноценных процессор Helix dsp2, а он и от телефона даст им фору......
ПС2: Главное с чего обычно здесь обычно начинают, это вопрос опишите всю вашу систему, или все ваши хотелки, а так же то что вы слушаете, музыкальные предпочтения, но не забудьте озвучить бюджет на все. Ибо систему надо делать сбалансированно, одна голова воспроизводящая флак, не даст вам SQ.
ПС3: У меня есть хорошая коллекция "старья" в формате 24/192, для души. Но в машине не я один, и когда включаю современный клубняк, то в основном в формате МП3, не место берегу на флешке, на новодельных записях, я разницу не слышу......
---------- Сообщение добавлено 24.01.2019 в 23:47 ----------
Цитата:
Сообщение от zamaraev
Надо читать в даташите какой у них цап, какой лучше тот и брать, на все остальное забить болт.
В общем не поспорю, но как говорится есть нюанс.......это из анекдота, а из жизни.....был плеер на АК4490 звучал не плохо, для своего бюджета, а еще слушал твик, со сменой ОУ и измененной обвязкой по питанию, в первом случае темный и комфортный, во втором детальный и резковатый. Что лучше,что хуже это на любителя, но ЦАП один а характеры разные.... и главное на каких ушах слушать ибо они тоже вносят свой вклад в характер звучания (одни называют темными, другие светлыми) а в итоге комбинация всех слагающих......
26.01.2019, 19:49
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Molchun
но я их никогда и не купил бы..... ибо стоят они как полноценных процессор Helix dsp2, а он и от телефона даст им фору.
Да ну? Helix dsp2 + Helix USB HEC не стоят как Kenwood DMX6018BT.
Один Helix dsp2 стоит дороже чем Kenwood DMX6018BT, плюс ещё долларов 100 стоит Helix USB HEC
---------- Сообщение добавлено 26.01.2019 в 21:38 ----------
Molchun, а вообще спасибо за Ваше ИМХО :)
26.01.2019, 22:03
Starei
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Вот еще как вариант бюджетнее но на вашем бы месте выбрал скорее всего.
26.01.2019, 22:49
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Starei, благодарю за варианты! DDX4017BTR тоже был в списке рассматриваемых устройств, но откинул его за дизайн, не нравятся мне эти крутилки и кнопки лишние, и эта, простите, щель для диска меня раздражает, диски мне не нужны, совсем. JVC KW-M730BT, опять же - вкусовщина, но на мой взгляд он мягко говоря уродливый, плюс в Украине хрен найдешь в продаже, плюс стоит как тот же Pioneer SPH-DA240BT, а при выборе Pioneer SPH-DA240BT vs JVC KW-M730BT, я всеми руками и ногами за Pioneer.
29.01.2019, 22:22
Антон Сергеевич
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
JVC KW-M730BT, опять же - вкусовщина, но на мой взгляд он мягко говоря уродливый, плюс в Украине хрен найдешь в продаже, плюс стоит как тот же Pioneer SPH-DA240BT, а при выборе Pioneer SPH-DA240BT vs JVC KW-M730BT, я всеми руками и ногами за Pioneer.
Что я нашел в нете, то JVC и kenwood считай по начинке одинаковые, но я сравнивал с 7017. И по моему у 730 ЖВС процессор по-старше. Для себя решил со всеми плюшками надо 2 USB чтобы было - это плюс отличнейший. Но я этот пионерчик тоже смотрел, но он старее и от этого уже страдает функционал и всеядность, ради которого его можно рассматривать. А если бы надо было только музыка - то выбрал бы обычную магнитолу с процессором, но дешевле. Вот и моя ИМХа :)
Мда... не то и не туда :)
30.01.2019, 01:09
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Антон Сергеевич
Но я этот пионерчик тоже смотрел, но он старее и от этого уже страдает функционал и всеядность
Вы что-то путаете, Pioneer SPH-DA240BT довольно свежий аппарат, конца 2018 года где-то. Вот тест его - http://www.автозвук.рф/az/2019/01/me...ph-da240bt.htm от 19 Янв 2019, то есть совсем свежий. А JVC KW-M730BT моделька года ~2017 вообще где-то, довольно старая вообще.
30.01.2019, 13:29
Антон Сергеевич
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
Вы что-то путаете, Pioneer SPH-DA240BT
Все... надо точно в отпуск... Смотрю в книгу, а вижу фигу. Попутал цифры совсем. :punish2:
О чём уже начинаю немного жалеть. Очень скудный интерфейс у него, нет элементарных вещей, банально, нельзя увидеть ни формат файла, ни его битрейт, ни характеристики никакие. Только теги, спасибо хоть изображение альбома показывает. Очень тупая перемотка, надо пол дня держать палец на кнопке чтобы перемотать. На Pioneer SPH-DA240BT там вроде бы был ползунок, что намного удобнее. Единственное что радует так это звук, и скорость работы.
Интерфейс и функциональность конечно это большая проблема брэндовых ГУ, они застряли в 2000х, из-за этого я думаю они и проиграют битву головам на Андроидах, сейчас их только спасает это качество звука и безглючность.
О чём уже начинаю немного жалеть. Очень скудный интерфейс у него, нет элементарных вещей, банально, нельзя увидеть ни формат файла, ни его битрейт, ни характеристики никакие. Только теги, спасибо хоть изображение альбома показывает. Очень тупая перемотка, надо пол дня держать палец на кнопке чтобы перемотать. На Pioneer SPH-DA240BT там вроде бы был ползунок, что намного удобнее. Единственное что радует так это звук, и скорость работы.
Интерфейс и функциональность конечно это большая проблема брэндовых ГУ, они застряли в 2000х, из-за этого я думаю они и проиграют битву головам на Андроидах, сейчас их только спасает это качество звука и безглючность.
Поздравляю с покупкой. Все тоже самое что и у меня на JVC 730. Еще и навигация по папкам не фонтан. Только через поиск и там уже можно отсортировать файлы по видео и аудио - хоть это есть, спасибо... :)
14.02.2019, 15:00
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Антон Сергеевич
Поздравляю с покупкой
Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Антон Сергеевич
Еще и навигация по папкам не фонтан. Только через поиск и там уже можно отсортировать файлы по видео и аудио
Кстати вот по навигации вроде нет вопросов, там же есть просто по папкам навигация, довольно удобная, что не так?
14.02.2019, 15:36
wladislav26
Вложений: 1
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
О чём уже начинаю немного жалеть. Очень скудный интерфейс у него, нет элементарных вещей, банально, нельзя увидеть ни формат файла, ни его битрейт, ни характеристики никакие. Только теги, спасибо хоть изображение альбома показывает.
У меня 7017 - показывает и формат и битрейт вверху с левой стороны. Надо вывести песню на экран Вложение 1265045
14.02.2019, 16:56
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от wladislav26
У меня 7017 - показывает и формат и битрейт вверху с левой стороны. Надо вывести песню на экран
Не, ну это не то.
В верхнем углу он показывает у Вас "DSF 11.3Mhz" и всё, и это только в случае с Hi-Res музыкой, там что-то да будет.
А взять обычный Flac 16bit 44100hz, он не покажет ничего, или MP3-320 - тоже ничего, и не понятно вот в данный момент играет Flac или MP3.
А у Вас на экране то что он показывает я то это видел конечно же, спасибо за фото. Это просто тэги и обложка альбома.
У меня Pioneer 1диновый показывал и формат, flac, wav, mp3, aac, и битрейты всех форматов.
А тут или теги, вот как у Вас на фото, или тупо имя файла если у файлов тегов нет, больше вообще никаких вариантов вывода данных о проигрываемом файле нет.
---------- Сообщение добавлено 14.02.2019 в 18:00 ----------
wladislav26, и вот ещё, раз уж Вы тут :)
Слева вот стрелочка, меню выезжает, папка+ папка- и ниже пустые какие-то места кнопок, якобы кнопки но они пустые с прочерком. Вы не знаете это для чего? Что это за пустые места для кнопок на экране типа? Я не понял для чего и зачем они там.
14.02.2019, 17:07
wladislav26
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Я знал, но уже забыл, зачем эти папки.
У сына спрошу позже. Он на авто катается
15.02.2019, 15:46
Антон Сергеевич
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
Не, ну это не то.
В верхнем углу он показывает у Вас "DSF 11.3Mhz" и всё, и это только в случае с Hi-Res музыкой, там что-то да будет.
А взять обычный Flac 16bit 44100hz, он не покажет ничего, или MP3-320 - тоже ничего, и не понятно вот в данный момент играет Flac или MP3.
А у Вас на экране то что он показывает я то это видел конечно же, спасибо за фото. Это просто тэги и обложка альбома.
У меня Pioneer 1диновый показывал и формат, flac, wav, mp3, aac, и битрейты всех форматов.
А тут или теги, вот как у Вас на фото, или тупо имя файла если у файлов тегов нет, больше вообще никаких вариантов вывода данных о проигрываемом файле нет.
---------- Сообщение добавлено 14.02.2019 в 18:00 ----------
wladislav26, и вот ещё, раз уж Вы тут :)
Слева вот стрелочка, меню выезжает, папка+ папка- и ниже пустые какие-то места кнопок, якобы кнопки но они пустые с прочерком. Вы не знаете это для чего? Что это за пустые места для кнопок на экране типа? Я не понял для чего и зачем они там.
Отличный вопрос!
А еще мне не нравится? что те же названия песен не прокручиваются. А с навигацией немного разобрался и уже привыкаешь и выходит удобненько.
15.02.2019, 16:02
wladislav26
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
"Слева вот стрелочка, меню выезжает, папка+ папка- и ниже пустые какие-то места кнопок, якобы кнопки но они пустые с прочерком. Вы не знаете это для чего? Что это за пустые места для кнопок на экране типа? Я не понял для чего и зачем они там"
Это места для любимых папок. В старых прошивках не было возможности выбора любимых папок - не работала эта фича.
В новых прошивках уже не помню работает или нет.
Попробуйте поиграться
15.02.2019, 19:05
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Антон Сергеевич
названия песен не прокручиваются
Да, они прокручиваются, но надо нажимать стрелочку возле текста, тогда прокрутится, но один раз.
Мне тоже этот момент не понятен, в Pioneer у меня была настройка EverScroll On/Off, можно самому было включить, прокручивались бы названия автоматически или нет, если включить то оно медленно ехало и никому и ничему не мешало, что мешало Кенвуду так сделать, не понятно.
Чё тут говорить, меня просто убивает эта табличка при включении зажигания каждый раз "безопасность ляляля", и либо ждать 10сек или нажимать надо "Согласен", чё это за бред вообще? кто это придумал?
---------- Сообщение добавлено 15.02.2019 в 20:07 ----------
Цитата:
Сообщение от wladislav26
Это места для любимых папок. В старых прошивках не было возможности выбора любимых папок - не работала эта фича
Я как культурный пользователь, полез в инструкцию, читать по поводу этих кнопок, и что Вы думаете, там про них нет ничего, вааапщче!
15.02.2019, 19:54
wladislav26
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
« согласен» - это требования по безопасности США.
Здесь американский производитель придерживается буквы тупых законов.
Это никак не отменить.
Да, про папки в инструкции ничего нет!
Можно ещё почитать ветку Кенвоод. Там много чего написано.
15.02.2019, 20:34
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от wladislav26
« согласен» - это требования по безопасности США
Допустим..., НО, в США вообще другой модельный ряд у Кенвуда!, там модели которых нет у нас, и DMX6018BT там не продаётся и не продавался, как и 7017 наверняка тоже. Я изучал это всё. В связи с этим каким боком тут США?
Kenwood те ещё путальщики, у них вообще модельные ряды отличаются от страны к стране. В США одно, в Европе-Азии другое, и так далее. В США есть цифровые тюнеры, всякие Sirius XM и тд, а в Евроре нет, что и логично, оно тут не надо, индексы и модели отличаются, так что при желании в Европе вполне можно убрать эту табличку если она нужна только для США.
Думается мне, это они сами придумали, т.е. Кенвуд, для того чтобы защитить себя от всяких случайных или не очень, исков в связи с авариями при использовании их мультимедийных устройств.
15.02.2019, 22:45
Антон Сергеевич
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
Да, они прокручиваются, но надо нажимать стрелочку возле текста, тогда прокрутится, но один раз.
Я это знаю. И не только песни прокручиваются. НО! Только когда нажмешь и один раз. А если, например, прокручивается название песни и ты нажимаешь прокрутить название альбома, то прокрутка песни останавливается. Короче тормозят "большие" производители!
15.02.2019, 23:49
wladislav26
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
Допустим..., НО, в США вообще другой модельный ряд у Кенвуда!, там модели которых нет у нас, и DMX6018BT там не продаётся и не продавался, как и 7017 наверняка тоже. Я изучал это всё. В связи с этим каким боком тут США?
Kenwood те ещё путальщики, у них вообще модельные ряды отличаются от страны к стране. В США одно, в Европе-Азии другое, и так далее. В США есть цифровые тюнеры, всякие Sirius XM и тд, а в Евроре нет, что и логично, оно тут не надо, индексы и модели отличаются, так что при желании в Европе вполне можно убрать эту табличку если она нужна только для США.
Думается мне, это они сами придумали, т.е. Кенвуд, для того чтобы защитить себя от всяких случайных или не очень, исков в связи с авариями при использовании их мультимедийных устройств.
Напишите им жалобу
16.02.2019, 14:04
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от wladislav26
Напишите им жалобу
Спасибо, посмеялся :)
---------- Сообщение добавлено 16.02.2019 в 15:07 ----------
Цитата:
Сообщение от Антон Сергеевич
Короче тормозят "большие" производители!
Мне кажется они не тормозят, а они зажрались.
01.03.2019, 09:51
KENWOOD-RUS
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
[/COLOR]wladislav26, и вот ещё, раз уж Вы тут :)
Слева вот стрелочка, меню выезжает, папка+ папка- и ниже пустые какие-то места кнопок, якобы кнопки но они пустые с прочерком. Вы не знаете это для чего? Что это за пустые места для кнопок на экране типа? Я не понял для чего и зачем они там.[/QUOTE]
По пустым местам нет ответа, только предположения.
Скорее, это резерв интерфейса, еще не использованный.
Я бы хотел там увидеть хотя бы перемотку вперед/назад с разным шагом, но этого пока нет.
03.03.2019, 07:26
Mr. Grinch
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Спасибо. Ясно. Печально.
07.03.2019, 20:41
Hard N' Heavy
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от ol
Боюсь здесь вы его не найдете. Хотя понятие "хороший" у каждого своё, может и понравится. Послушать бы вам их, хотя бы в стенде. Со своей колокольни, я разочаровался в современных бюджетных аппаратах. С этими конкретными дела не имел, 1 дин перебрал пионеры и кенвуд, думаю по звуку они не хуже названных 2-х динок, не понравились.
Заблуждение. Достойные устройства. Разница в цене в сравнениии с 1din в разы, как и звук.
19.05.2019, 15:31
mobilen
Re: Kenwood DMX6018BT vs Pioneer SPH-DA240BT
Цитата:
Сообщение от Mr. Grinch
Чё тут говорить, меня просто убивает эта табличка при включении зажигания каждый раз "безопасность ляляля", и либо ждать 10сек или нажимать надо "Согласен", чё это за бред вообще? кто это придумал?
В DA240 точно так же при включении. Меня не особо напрягает.
