Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Цитата:
Сообщение от
Eugen4ik 
Но самый главный мой вопрос!: будет ли какая-нибудь разница в количестве поступаемого питания каждому из двух усилителей в первой схеме и второй,
Опять же это зависит от того,что где и стоит.
---------- Сообщение добавлено 18.04.2019 в 06:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
Flatout
На предмет "потрудился" очень сомневаюсь.
Кто то придумал формально-примерную табличку,в которой физика электричества совершенно не учтена.Не учитываются параметры АКБ.
То,что номинальный ток предохранителя не должен превышать 85 процентов номинального длительного тока проводника тоже не учтено совершенно.
Эту таблицу слепил явно неквалифицированный человек.
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Для того и существуют формальные правила, чтобы не углубляясь в нобелевские изыскания сделать правильно.
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Цитата:
Сообщение от
Flatout Для того и существуют формальные правила, чтобы не углубляясь в нобелевские изыскания сделать правильно.
Это очень и очень плохо,что горе-правила формальны.Но Слава Богу,этими цедульками пользуются только дремучие дилетанты от электричества.Специалисту и в голову не взбредёт совместить несовместимое.
Ущерба великого эта таблица не несёт.Так,только мозги глумят неокрепшим умам о якобы существующей зависимости...
Да и принцип построения таблицы абсолютно неверен.
Раз уж настолько нет желания хоть немного вникнуть,то можно было вполне просто указать реальную зависимость токов от сечений и параметров АКБ.
Например:
АКБ с максимальным током отдачи 500 Ампер допускает применение предохранителя в силовой цепи с номинальным током максимум 150 Ампер.При применении предохранителя с номинальным током в 150 Ампер сечение медного многопроволочного изолированного проводника должно быть не менее 50 кв.мм.
Если привести таблицу к такому виду,то дилетант не напортачит.И сразу ясно,что проводник сечением 2 GA(грубо--33 кв.мм.) и предохранитель с номинальным током в 150 Ампер полноценно в случае повреждения проводки работать не будут.Предохранитель сработает при токе под 450 Ампер,а что произойдёт с проводником от такого теплового воздействия тока неведомо.
Такие таблицы ,но для других классов напряжения и оборудования существуют у энергетиков уже много-много десятков лет:табличная зависимость максимально номинального тока предохранителя от тока источника.
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Это очень и очень плохо,что горе-правила формальны.Но Слава Богу,этими цедульками пользуются только дремучие дилетанты от электричества.
Ущерба великого эта таблица не несёт.Так,только мозги глумят неокрепшим умам о якобы существующей зависимости...
Да и принцип построения таблицы абсолютно неверен.
Раз уж настолько нет желания хоть немного вникнуть,то можно было вполне просто указать реальную зависимость токов от сечений и параметров АКБ.
Например:
АКБ с максимальным током отдачи 500 Ампер допускает применение предохранителя в силовой цепи с номинальным током максимум 150 Ампер.При применении предохранителя с номинальным током в 150 Ампер сечение медного многопроволочного изолированного проводника должно быть не менее 50 кв.мм.
Если привести таблицу к такому виду,то дилетант не напортачит.
Такие таблицы ,но для других классов напряжения и оборудования существуют у энергетиков уже много-много десятков лет:табличная зависимость максимально номинального тока предохранителя от тока источника.
У меня вопрос к Вам...
Цитата:
Сообщение от
Eugen4ik Какая из схем правильная и самое главное - почему ?!
- что-то про АКБ, номиналы, длины, лохов которые напортачат я вопросов не вижу? :)... К чему все городить то? Пускай есть правильные вещи, но так может стоило бы поинтересоваться у ТС на счет дополнительных параметров и не разводить полемику на столько сообщений? Вложились бы в 2 сообщения: вопрос и ответ.
Кстати, часто на профильных форумах Мега спецы начинают так себя вести все неправы, а я такой все знаю и буду умничать. А уточнить не позволительно мне - я же спец! Но веточка то для новичков!..
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Простите меня за то,что дилетанты создали убогую кривую таблицу,которой пользоваться не следует.
А новички вполне дееспособны почитать и иные материалы форума.
Не способен кто то понять что к чему---ну значит не способен...
Я вот в молекулярной биологии крайне слаб.
.
---------- Сообщение добавлено 18.04.2019 в 10:12 ----------
Цитата:
Сообщение от
Антон Сергеевич Для подключения любой нагрузки лучший вариант - это проводить отдельную линию к каждому потребителю отдельно ее защищая своим предохранителем.
Опять неверно.
Следует оценить мощность (ток)источника в первую очередь.Способен ли АКБ тащить такую нагрузку и развить ток,необходимый для срабатывания защиты.
АКБ-не бездонная бочка.И "любая" нагрузка для АКБ в общем то имеет свой предел.Вы же не сможете нести 150-450 кг?
Вот так примерно и АКБ.
Если конечно устанавливается вот такое допоборудование в авто: http://www.автозвук.рф/az/2019/03/ak...vc-cw-dra8.htm , то наверно скорей всего может быть возможно и не стоит беспокоиться о 30-ти Амперах для срабатывания защиты.
А ежели задумано приладить в авто такой усилитель http://www.автозвук.рф/az/2013/01/044.htm ,то следует призадуматься,где взять как минимум 300 Ампер (не дай Бог)при необходимости срабатывания предохранителя.
---------- Сообщение добавлено 18.04.2019 в 11:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
Антон Сергеевич но так может стоило бы поинтересоваться у ТС на счет дополнительных параметров и не разводить полемику на столько сообщений?
Антон Сергеевич, у человека,запросто бездумно играющегося в личной машине с токами 150-450 Ампер скорей всего что то обстоит очень и очень плохо.(Не уверен,что такой и этикетку с током отдачи на своём же АКБ найдёт.)
Можно сказать ,что безнадёжно.Остановится и подумает--ХОРОШО.Не остановится----ну значит так тому и быть...
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Таблица убогая..150А только для любителей СПЛь..Да всё в нашем мире не правильно даже то что на форуме одни дилетанты кроме одного"Правильного "электрика..Только зачем производители ставят на свои изделия преды 30,40А-????ещё и бывает по несколько штук...а в Браксах ещё и пред на 100А кладут..Хотя что тут говорить таких же усилителей и небыло у светилы..
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской Таблица убогая..150А только для любителей СПЛь..Да всё в нашем мире не правильно даже то что на форуме одни дилетанты кроме одного"Правильного "электрика..Только зачем производители ставят на свои изделия преды 30,40А-????ещё и бывает по несколько штук...а в Браксах ещё и пред на 100А кладут..Хотя что тут говорить таких же усилителей и небыло у светилы..
Вот зачем лезть то с таким недопонятием электротехники умничать напоказ снова и снова?
Выставить лишний раз склонность к дебильности?Что б не один я за обалдуя от электричества. стал держать наверное...
Объясняю:100 Ампер предохранитель кладут в комплект для квалифицированных людей,которые рассчитают проводку и предусмотрят(возможно) замену АКБ на более мощный (с большим током отдачи).Может замена АКБ и не понадобится,всё зависит от конкретного случая.
Квалифицированному человеку наличие стоамперного предохранителя подсказывает,что 25 кв.мм. медного многопроволочного изолированного проводника маловато на питание такого усилителя.
То есть изначально следует предусматривать медный многопроволочный проводник сечением 2GA,а лучше 35 кв.мм.Источник при этом должен иметь запас по току не менее 300 Ампер.Лучше больше,Ампер под 350-400...
Только при соблюдении этих условий можно говорить о том,что источник ,потребитель (усилитель) и проводка защищены предохранителем и защитный аппарат не будет бесполезной цацкой в силовой цепи.
В своё время очень толково поступил Виктор Шкендель.Виктор установил в своём автомобиле АКБ с током отдачи более 1000 Ампер (точно не помню).Проблема питания усилителей и соответствия токов срабатывания предохранителей возможностям источника господином Шкенделем была решена на раз.
В любой машине такой АКБ не установить ,т.к. нет места,поэтому электротехнические вопросы при питании нештатных потребителей в авто можно решить несколько иначе .
---------- Сообщение добавлено 20.04.2019 в 07:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской Хотя что тут говорить таких же усилителей и небыло у светилы..
Нечего ко мне подлизываться!
Подаю у церкви,да и то не всем.
И в школе, и в институте, и на работе выдающимся не был и не являюсь.
Просто элементарные электротехнические понятия либо есть,либо нет.
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Нечего если на входе более 16мм/кв не влезет? ну понятно что больше всегда лучше и тоже самое чем короче-тем лучше..(это по питанию) .В авто длина провода иногда может измеряться ни метрами (бывает несколько десятков сантиметров) и для этого использовать провода с сечением более 20мм/кв не вижу смысла так как сварочными работами от них производить не буду.Раньше часто в инсталляциях изгалялись медными шинами ,но не думаю что многие готовы из авто сделать подстанцию и предохранители нужно использовать если на то пошло не купленные на рынке..Ещё раз вернусь к проводам питания..раньше часто имел дело с складской электротехникой и сечение проводов питания выше 35мм/кв там не видел..Тоже производитель наверно был не грамотным..А аккумуляторные батареи там поболее чем в авто в некотором случае могут и превышать массу некоторых авто..
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской Нечего если на входе более 16мм/кв не влезет? ну понятно что больше всегда лучше и тоже самое чем короче-тем лучше..(это по питанию) .В авто длина провода иногда может измеряться ни метрами (бывает несколько десятков сантиметров) и для этого использовать провода с сечением более 20мм/кв не вижу смысла так как сварочными работами от них производить не буду.Раньше часто в инсталляциях изгалялись медными шинами ,но не думаю что многие готовы из авто сделать подстанцию и предохранители нужно использовать если на то пошло не купленные на рынке..Ещё раз вернусь к проводам питания..раньше часто имел дело с складской электротехникой и сечение проводов питания выше 35мм/кв там не видел..Тоже производитель наверно был не грамотным..А аккумуляторные батареи там поболее чем в авто в некотором случае могут и превышать массу некоторых авто..
В электроштабелере с двумя АКБ видел около 16 квадратов проводки, но там длина полметра.
Re: В чем различие ?? коммутация силы...
Цитата:
Сообщение от
vshurupov В электроштабелере с двумя АКБ видел около 16 квадратов проводки, но там длина полметра.
ну бывает почти два метра с половиной на акб..Только акб длиной почти столько же..Там с питанием проблемы? если сечение провода мала?и преды 100А стоят и сгорают преды а не провода плавятся..Длина проводов ограничена размерами техники и местом расположения электрического оборудования .С этого и нужно в машине начинать (длина силовой проводки должна быть минимальна)У меня от распределителя самый длинный был около метра..
