Выбор саба Helix k10W или Eton 10-630 HEX (б.у)

Всем привет.

Мужики у меня 2 вопроса.

Кто имел дело с сабвуфером Eton 10-630 HEX. Есть возможность купить его б.у и вроде как должен играть в мелких обьемах, а у меня стелс на 15л грязными с сабом литров 12 будет, или все таки таки Новенький Helix k10W?

2. И не могу определиться с расположением саба, машина купе задних дверей нет вместо них стелсы. Левый и правый они находится на уровне задних дверей, не в багажнике. и вот думаю какой оставить. Левый находиться прям за мной . Или большой разницы нет?
Вложение 1280201
Вложение 1280471

Цитата:

---

Сообщение от Scirocco

Helix k10W

---

Отличная штука! Меня, если честно, удивил. И объём для него подходящий.

Итон поинтересней или помузыкальней будет но будет требовать чуток объём побольше.Для новичка в закрытом багажнике разница будет минимальна,так что ставьте что вам удобней.С расположением саба в багажнике немного попроще (обычно левое крыло задействуют под стелс) но можно и правое..Главное чтобы короб не издавал паразитных призвуков..

Димитрий-Донской, откуда взялся багажник ))) ?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Итон поинтересней или помузыкальней будет но будет требовать чуток объём побольше.Для новичка в закрытом багажнике разница будет минимальна,так что ставьте что вам удобней.С расположением саба в багажнике немного попроще (обычно левое крыло задействуют под стелс) но можно и правое..Главное чтобы короб не издавал паразитных призвуков..

---

я про то что, если поставлю левый стелс, а он будет находиться прям за спинкой сидения, не сильно ли близко он ко мне будет? не будет ли глушить? саб не в багажник, а в салон!

Сабы разного уровня, итон лучше, но и требует он хорошего усилителя.
Хеликс в свою цену хорош, но можно еще кикера добавить cwrt10 для рассмотрения.
Саб поставил бы ближе к себе.

Цитата:

---

Сообщение от eLmUcHo

Сабы разного уровня, итон лучше, но и требует он хорошего усилителя.
Хеликс в свою цену хорош, но можно еще кикера добавить cwrt10 для рассмотрения.
Саб поставил бы ближе к себе.

---

я вот тоже думаю к себе ближе, во первых левый стелс сделан получше, а во вторых он больше на 1л)).

какой усь под 10-630 подойдет?в наличии пока у меня ma750.1 и sda 750.1

Цитата:

---

Сообщение от Scirocco

я вот тоже думаю к себе ближе, во первых левый стелс сделан получше, а во вторых он больше на 1л)).

какой усь под 10-630 подойдет?в наличии пока у меня ma750.1 и sda 750.1

---

Не лучшие варианты для хека, т.к. катушки у него 2*2, подключать желательно в 4 Ома и чтоб усь 500+ Ватт. В принципе, для начала можно sda 750.1 попробовать, послушать и в 4 и в 1 Ом, возможно и устроит.
Что еще глянуть, особо не подскажу, я жду mini 300.2, хочу попробовать его на саб.

Цитата:

---

Сообщение от eLmUcHo

Не лучшие варианты для хека, т.к. катушки у него 2*2, подключать желательно в 4 Ома и чтоб усь 500+ Ватт. В принципе, для начала можно sda 750.1 попробовать, послушать и в 4 и в 1 Ом, возможно и устроит.
Что еще глянуть, особо не подскажу, я жду mini 300.2, хочу попробовать его на саб.

---

по характеристикам мини 300.2 подходит идеально )

Цитата:

---

Сообщение от Scirocco

по характеристикам мини 300.2 подходит идеально )

---

Но это не всё). Посматриваю еще в сторону саба SB Acoustics SW26DBAC76, уж больно мне нравится, что ему от 9 литров коробок нужен.

Цитата:

---

Сообщение от eLmUcHo

Сабы разного уровня, итон лучше, но и требует он хорошего усилителя.
Хеликс в свою цену хорош, но можно еще кикера добавить cwrt10 для рассмотрения.
Саб поставил бы ближе к себе.

---

Оба претендента слушались или потому, что Итон...? Для Кикера, были рекомендации, от человека порекомендовавшего его как "стоящего внимания", 17-19 литров и вроде даже "чистыми".

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

Оба претендента слушались или потому, что Итон...? Для Кикера, были рекомендации, от человека порекомендовавшего его как "стоящего внимания", 17-19 литров и вроде даже "чистыми".

---

Аватарка смущает))? Слушались оба. Итон способен на бОльшее, если усилитель ему это позволит. Хеликс понравился, но их хочется два. 43й Кикер и в 15 литрах может быть неплох, а с наполнением можно еще чуть поджать объем. А так, да, в 17-19 он почти идеален).

Цитата:

---

Сообщение от eLmUcHo

Аватарка смущает))? Слушались оба. Итон способен на бОльшее, если усилитель ему это позволит. Хеликс понравился, но их хочется два. 43й Кикер и в 15 литрах может быть неплох, а с наполнением можно еще чуть поджать объем.

---

Цитата:

---

Сообщение от eLmUcHo

итон лучше, но и требует он хорошего усилителя

---

Скорее второе... :smile3:, может и Хеликс требует "другого уся" (играет ведь связка)... :smile3: "Настораживает" про две штуки, "вкусовщина" :download: (Сабсоник используется?) Одним словом, советы хорошо, а сам попробуешь и в 90%, потом, выберешь другое...:smile3: :offtopic:

Вложение 1280469

Добавлю картинку, может это поможет в совете. авто леворук

Да немного ошибся с багажником..если будут за передними седениями,то я бы лучше пару поставил друг-напротив друга..Две десяточки лёгенькие- было бы совсем неплохо..Если конечно цена дух сабов не расстроит создателя темы..и усилитель D класса ватт на 500-600..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Да немного ошибся с багажником..если будут за передними седениями,то я бы лучше пару поставил друг-напротив друга..Две десяточки лёгенькие- было бы совсем неплохо..Если конечно цена дух сабов не расстроит создателя темы..и усилитель D класса ватт на 500-600..

---

меня наоборот отговорили от 2 сабов. Стелсы то есть на 2 стороны, но решил ставить только один так как с ним легче.Теперь осталось понять какой лучше оставить стелс, а 2 саба трудно свести и типо только мешать друг другу будут!"

Верно,2 саба,смотрящих друг на друга-не есть хорошо...

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Да немного ошибся с багажником..если будут за передними седениями,то я бы лучше пару поставил друг-напротив друга..Две десяточки лёгенькие- было бы совсем неплохо..Если конечно цена дух сабов не расстроит создателя темы..и усилитель D класса ватт на 500-600..

---

Да ещё второй раз в одной теме... :(

Первая ошибка не смогла бы привести к печальным последствиям,а вторая-всадил бы ТС нехилую кучу бабок,а получил бы полную хрень... Пришлось бы у него всё покупать )))!

Спешка,Димитрий,нужна в других делах...

Цитата:

---

Сообщение от Scirocco

2 саба трудно свести и типо только мешать друг другу будут!"

---

Если "гавкают" навстречу друг другу ,то это просто невозможно.
Называется это "явление гашения басовой атаки".

Всем спасибо за советы, поставлю саб все таки ближе к себе. Ну а какой ставить саб решит осмотр Eton 10-630 Hex б.у, если саб в отличном состоянии то будет итон, если нет , то будет новый Helix k10w.

Усилитель на саб уже в наличии Eton pa 1502.

Цитата:

---

Сообщение от Scirocco

Ну а какой ставить саб решит осмотр Eton 10-630 Hex б.у, если саб в отличном состоянии то будет итон, если нет , то будет новый Helix k10w.

---

Не будете ли любезны потом написать об окончательном выборе и главное о результате прослушки уже в автомобиле. :good2:

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Не будете ли любезны потом написать об окончательном выборе и главное о результате прослушки уже в автомобиле. :good2:

---

сегодня посмотрел Eton 10-630, подвес в 2 местах клееный, но дырочки маленькие, и вроде как играет. Но играет от уся аудисон 250вт, когда сабу 600 надо. Не раскачивает он его. И не известно как от моего Eton pa 1502 заиграет., не разорвет ли подвес))). Теперь думаю стоит брать или нет. Скорей всего будет новенький хеликс. Хоть монетку подкидывай.

Цитата:

---

Сообщение от Scirocco

Скорей всего будет новенький хеликс. Хоть монетку подкидывай.

---

На чем все же остановились? Как результат?

Привет. Как прошедший эксперименты с боковинами в хетче 3х дверке. Однозначно скажу - сабвуфер надо ставить в дальнее крыло от водителя. Не в коем случае не за водителем!

Вложение 1290113

Второе - выбранный сабвуфер - не в коем случае не должен иметь призвуков механической работы (характерны для "тяжелых" длинноходовых динамиков. Это вам не позволит НИКОГДА натянуть саб на лобовое)

Третье - корпус нельзя делать "плоским" для саба. За сабвуфером должно обязательно быть достаточно места. Выбирайте монтажную глубину с умом.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

На чем все же остановились? Как результат?

---

Helix, результат не понятен,. Сравнивать не с чем.

---------- Сообщение добавлено 20.08.2019 в 23:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Привет. Как прошедший эксперименты с боковинами в хетче 3х дверке. Однозначно скажу - сабвуфер надо ставить в дальнее крыло от водителя. Не в коем случае не за водителем!

Вложение 1290113

Второе - выбранный сабвуфер - не в коем случае не должен иметь призвуков механической работы (характерны для "тяжелых" длинноходовых динамиков. Это вам не позволит НИКОГДА натянуть саб на лобовое)

Третье - корпус нельзя делать "плоским" для саба. За сабвуфером должно обязательно быть достаточно места. Выбирайте монтажную глубину с умом.

---

Спасибо, именно не правильно я его и установил, в крыло за собой.

Объем Helix-у сколько выделили? 12? А вот и не угадал. Только не ты, а производитель. Реальные параметры Тиля/смола абсолютно другие. И что бы он у вас начал басить, а не дубасить в узкой полке от 50 до 60 Гц, ему нужно литров 20. Но многие ставят в 17, стандартный короб. Добротность все равно выше. Но за то появляется бас и отличный панч. А пока что ониу вас ну ни как не может раскачаться) просто с его параметрами - некуда :-)

---------- Сообщение добавлено 21.08.2019 в 22:04 ----------

И вообще, он да того слаб, что многим его мало. Ставят 2, потом к12w, потом и k12w - 2 штуки. Причем ребята слушают SQ :-)

К10W слаб? Это бред просто. В среднеразмерном(7 мест) минивэне его, как говорится - 'за глаза')

В каком у вас объеме он играет?
При объемах ЗЯ меньше расчетных, всегда динамику будет "тяжело". Особенно когда ящеГ меньше более чем в 2 раза )

Грязный объём 18 литров.
Мало саба может быть и от тухлого усилка, и от источника зависит, и проводка, и настройка - все это влияет на кол-во и кач-во баса. Не встречалось еще 10-ки, чтобы откровенно мало было. Скорее фронт мидбас не реализован, тогда да, кажется что саб амно

18 литров это уже ближе к требуемому. Сам в 18 не слышал. Ещё пилить буду, правда 12ку. И по замерам и расчетам объем буду выбирать.

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Объем Helix-у сколько выделили? 12? А вот и не угадал. Только не ты, а производитель. Реальные параметры Тиля/смола абсолютно другие. И что бы он у вас начал басить, а не дубасить в узкой полке от 50 до 60 Гц, ему нужно литров 20. Но многие ставят в 17, стандартный короб. Добротность все равно выше. Но за то появляется бас и отличный панч. А пока что ониу вас ну ни как не может раскачаться) просто с его параметрами - некуда :-)

---------- Сообщение добавлено 21.08.2019 в 22:04 ----------

И вообще, он да того слаб, что многим его мало. Ставят 2, потом к12w, потом и k12w - 2 штуки. Причем ребята слушают SQ :-)

---

стелс без саба 16л, с ним 13 получается. Да как вы и говорите он дубасит вроде как)), пока сравнить ни с чем не могу, буду делать короб на 25л для проверки.

25 может много оказаться.
Вот мои данные для расчета:

Михаил
16 авг в 11:30
По helix k10w
Николай
16 авг в 13:15
TS Parameters: Helix k10w
Dated: 16.08.2019

Blocked impedance parameters
RDC 3.40 ohm
dR 0.29 ohm
Re 3.69 ohm
Leb 592.8 uH
Le 4.289 mH
Rss 77.5 ohm
Ke 0.2822 S-H
Thiele-Small parameters
fs 35.9 Hz
Qms 4.957
Qes 0.637
Qts 0.564
Mms 120.81 g
Cms 0.163 mm/N
Rms 5.500 kg/s
Vas 25.12 litres
Bl 12.565 Tm
Eta 0.18 %
Lp (1W/1m) 84.62 dB

Dd 20.50 cm
Sd 330.1 cm^2
Added mass 61.70 g

---------- Сообщение добавлено 26.08.2019 в 21:41 ----------

В speakerShop данных: qts, fs, Vas хватит. Расчет будет точным.

Получается и чуйка меньше заявленной, почти на 3,5 db, и подвижка "потяжелела" на 30% (почти 121 гр. вместо "обещанных" 91 гр.)... :scratch_one-s_head:

Ну так бывает... :-)
121 грамм не так уж и плохо. /bl = около 10.
Нормально же. Понятно, что не Hi-End. Но за такие то деньги...
Конечно не хорошо, что параметры отличаются от заявленных. Но я вот понял, что это везде так в массовом сегменте.

---------- Сообщение добавлено 26.08.2019 в 22:30 ----------

Я вот продал k10w. Только что купил k12w. Померяю и буду лепить огромный ЗЯ-барабан. Qts расчитаю чуть выше 0,707. Уж очень мне панч понравился. Лишь бы конечно он успевал. Тяжелее как ни как. У меня надежда на более низкую работу с панчем. k10w в поджатом объеме низко не забирался.

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Ну так бывает... :-)
121 грамм не так уж и плохо. /bl = около 10.
Нормально же. Понятно, что не Hi-End. Но за такие то деньги...
Конечно не хорошо, что параметры отличаются от заявленных. Но я вот понял, что это везде так в массовом сегменте.

---------- Сообщение добавлено 26.08.2019 в 22:30 ----------

Я вот продал k10w. Только что купил k12w. Померяю и буду лепить огромный ЗЯ-барабан. Qts расчитаю чуть выше 0,707. Уж очень мне панч понравился. Лишь бы конечно он успевал. Тяжелее как ни как. У меня надежда на более низкую работу с панчем. k10w в поджатом объеме низко не забирался.

---

а если в фазоинвертор его. Какой объем посоветуете. Или не стоит ему фазик делать?

Фазик можно. Но короб будет около 50 литров. И на самом низу будет горб, если не чем задушить, ещё в резонанс салона попадет, то эта 10ка ммм как это сказать.... Слышали как ТАЗмобиль проезжает с коробом и каким нибудь Альфардом? Вот так. Только трещать и звенеть будет внутри салона

---------- Сообщение добавлено 28.08.2019 в 09:25 ----------

В правильном объеме, k10w звучит минимум хорошо.расчитывайте короб и пилите )

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Фазик можно. Но короб будет около 50 литров. И на самом низу будет горб, если не чем задушить, ещё в резонанс салона попадет, то эта 10ка ммм как это сказать.... Слышали как ТАЗмобиль проезжает с коробом и каким нибудь Альфардом? Вот так. Только трещать и звенеть будет внутри салона

---------- Сообщение добавлено 28.08.2019 в 09:25 ----------

В правильном объеме, k10w звучит минимум хорошо.расчитывайте короб и пилите )

---

по вашему правильный объем это какой?

SpeakerShop

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Blocked impedance parameters
fs 35.9 Hz
Qts 0.564
Vas 25.12 litres
Bl 12.565 Tm
Lp (1W/1m) 84.62 dB

---

А добротность не может измениться после прогрева к заводским параметрам? а то в 1,5 раза выше, чем хотелось бы...

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Объем Helix-у сколько выделили? 12? А вот и не угадал. Только не ты, а производитель. Реальные параметры Тиля/смола абсолютно другие. И что бы он у вас начал басить, а не дубасить в узкой полке от 50 до 60 Гц, ему нужно литров 20. Но многие ставят в 17, стандартный короб. Добротность все равно выше. Но за то появляется бас и отличный панч. А пока что ониу вас ну ни как не может раскачаться) просто с его параметрами - некуда :-)

---------- Сообщение добавлено 21.08.2019 в 22:04 ----------

И вообще, он да того слаб, что многим его мало. Ставят 2, потом к12w, потом и k12w - 2 штуки. Причем ребята слушают SQ :-)

---

Друзья,немного подниму,актуально!Вот я,пожалуй,из таких ребят,-не могу заставить свой Хеликс играть поглубже!ЗЯ литров на 15-16,не устраивает как то!Пилить новый короб,гемор такой...есть варианты другие?

15-16 чистыми? Если так, то должно хватать.
А что не устраивает в игре? В каком кузове стоит?