Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 6 из 8 ПерваяПервая ... 2345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 75

Поканальное усиление или пассивный фильтр?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4758
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    новосибирск
    Сообщений
    281
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    78
    Полученные ответы: 5

    Отвечено: Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Цитата Сообщение от dj_andrey_01 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3ка34а.png
Просмотров: 0
Размер:	147.1 Кб
ID:	1287083
    Это что?...какая то симуляция?....Почему резонансные пики совпадают до герца? у абсолютно разных динамиков...


  2. "И опять вас подводит память...
    Цитата Сообщение от dj_andrey_01 Посмотреть сообщение
    кто конкретно? ссылки на их отзывы, тесты, ...?
    Это ваша просьба, написанная вами менее двух часов назад."


  3. #2
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 93 Аватар для dj_andrey_01
    Регистрация
    24.07.2019
    Город/село
    г. Воронеж
    Сообщений
    29
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    2
    Автор

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    это АЧХ в коробе двух сабвуферов, в сравнении. На скрине видно, короб 130 литров, порт настроен на 30 гц. Ноэма 1000ГДн белый график. Пока точно не знаю... может и его поставлю... время покажет. Стоит прилично 22к р.


  4. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4758
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    новосибирск
    Сообщений
    281
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    78
    Полученные ответы: 5

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Цитата Сообщение от dj_andrey_01 Посмотреть сообщение
    это АЧХ в коробе двух сабвуферов, в сравнении. На скрине видно, короб 130 литров, порт настроен на 30 гц. Ноэма 1000ГДн белый график. Пока точно не знаю... может и его поставлю... время покажет. Стоит прилично 22к р.
    Где ,в каких условиях это померяно?...не могут совпадать пики и провалы совершенно разных сабвуферов...


  5. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 93 Аватар для dj_andrey_01
    Регистрация
    24.07.2019
    Город/село
    г. Воронеж
    Сообщений
    29
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    2
    Автор

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    lakidimas, Какие замеры?) Картинку внимательно смотрели? А именно название программы: "bassbox pro 6". Это расчетные графики, на основе параметров Тиля-смолла динамиков.

    Цитата Сообщение от lakidimas Посмотреть сообщение
    не могут совпадать пики и провалы совершенно разных сабвуферов...
    В смысле? графики совершенно разные, а пересекаться они могут как угодно... У Ноэмы видно, АЧХ более правильная, без резких скачков, это и по прослушиванию будет ясно. АЧХ плавно поднимается и опускается...
    Мощность указывается одинаковая ко всем динамикам (справа вверху). Понятное дело что 1000 ГДН будет еще громче...

    Вот, к примеру, ниже добавил динамик который ранее у меня стоял (machete m12d2 v2), он явно тише:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3уаауа.png
Просмотров: 0
Размер:	135.3 Кб
ID:	1287145

    По ГВЗ (групповое время задержки) кстати так же можно понять, насколько качественный будет басс. Меньше - лучше - менее размазанный будет басс. По графику ниже видно, 1000ГДН выигрывает, даже при том что его диаметр больше...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3к3каа.png
Просмотров: 0
Размер:	132.4 Кб
ID:	1287147


  6. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4758
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    новосибирск
    Сообщений
    281
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    78
    Полученные ответы: 5

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Цитата Сообщение от dj_andrey_01 Посмотреть сообщение
    lakidimas, Какие замеры?) Картинку внимательно смотрели? А именно название программы: "bassbox pro 6". Это расчетные графики, на основе параметров Тиля-смолла динамиков.


    В смысле? графики совершенно разные, а пересекаться они могут как угодно... У Ноэмы видно, АЧХ более правильная, без резких скачков, это и по прослушиванию будет ясно. АЧХ плавно поднимается и опускается...
    Мощность указывается одинаковая ко всем динамикам (справа вверху). Понятное дело что 1000 ГДН будет еще громче...

    Вот, к примеру, ниже добавил динамик который ранее у меня стоял (machete m12d2 v2), он явно тише:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3уаауа.png
Просмотров: 0
Размер:	135.3 Кб
ID:	1287145

    По ГВЗ (групповое время задержки) кстати так же можно понять, насколько качественный будет басс. Меньше - лучше - менее размазанный будет басс. По графику ниже видно, 1000ГДН выигрывает, даже при том что его диаметр больше...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3к3каа.png
Просмотров: 0
Размер:	132.4 Кб
ID:	1287147

    Групповая задержка у Вас настолько отвратительная просто из за того,что ящики ФИ,гадкое оформление!)...А вот почему на всех динамиках пила в районе между 20 и 30 , а также 80-100 Гц,и настолько идентичная-непонятно)...Что за изыски?...


  7. #6
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 93 Аватар для dj_andrey_01
    Регистрация
    24.07.2019
    Город/село
    г. Воронеж
    Сообщений
    29
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    2
    Автор

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    lakidimas, ясень пень, ФИ не идеален, вам лишь бы докопаться к чему то... я лишь сделал доп. акцент в сравнении разных динамиков, конкретно в ФИ. Лично мне больше ЗЯ нравится, дома 300ГДН в ЗЯ установлен, с корректором Линквица Басс быстрый, четкий и правильный... но конечно не такой как у peerless. Peerless ТОП)) и это факт... но и цена...

    насчет "пила" хз, видимо особенности программы, в "jbl speakershop" всё гладко, но там свои особенности... Я с этим не загоняюсь. Использую чисто для примерного сравнения...


  8. #7
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356
    Полученные ответы: 20

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Цитата Сообщение от dj_andrey_01 Посмотреть сообщение
    Сильна ли разница в звуке?
    Ни кто не скажет, на слух: "Это пассивная фильтрация" или наоборот. Ни один микрофон этого не покажет.
    Вопрос принципиально в другом, в "Комнате Для Прослушивания".

    Это в домашке можно снять АЧХ динамиков, собрать подходящий фильтр, подстроить и забыть навсегда.
    В машине такой номер не проходит. Из за размеров КДП косяки с отражениями приходятся на самую чувствительную область СЧ (в домашке на НЧ - комната побольше, четверть, полу волновые отражения тоже).
    Косяки приходится компенсировать,срезами, во всем их многообразии (F, Q, G), эквалайзерами и задержками. Причем, исправления в одном диапазоне приводят к окосячиванию нескольких других.

    Получается несколько взаимоисключающих вариантов настроек, с которыми надо поездить какое-то время для притирки и оценки.
    Пассив в этом отношении мертвый.
    У любого человека, кто пытался что-то сделать сам в автозвуке, озвученный вопрос даже не возникает.

    P.S. Работу с приборами дружно одобряем.


  9. #8
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 93 Аватар для dj_andrey_01
    Регистрация
    24.07.2019
    Город/село
    г. Воронеж
    Сообщений
    29
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    2
    Автор

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Flatout, Столько умных фраз, а по факту - ничего. Никакой конкретики.

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    пассивная фильтрация...Ни один микрофон этого не покажет.
    Микрофон покажет множество данных и графиков, на основании которых можно узнать всё о задержках, ачх, искажениях, фазах, уровнях и т.п. У человека не существует идеального слуха, к тому же у всех он разный. И подстраиваться под кого то глупо. Нужно делать по" стандарту". На улице ведь звуки мы не подстраиваем процессором?)) не носим слуховые аппараты которые меняют звук, конкретно под наши уши...

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    ...в домашке можно ... подстроить и забыть навсегда.
    а в машине, лично у вас, каждый день новая форма кузова, меняющая характер звука? Или вы каждый раз подстраиваете звук под температуру и влажность?

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    "срезы"... исправления в одном диапазоне приводят к окосячиванию нескольких других.
    Понятное дело, всё так просто не бывает. В этом плане пассивные фильтры и лучше, они уже с завода настроены как надо, в комплекте с ВЧ-СЧ. А самому с активными кроссами настраивать - нужно кучу оборудования для замеров. На слух делают только неучи.

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    В машине... косяки с отражениями...
    Какими отражениями? динамики прям в морду вам смотрят (если конечно говорить о грамотной установке акустики...). В авто по сути динамики (ВЧ,СЧ) находятся намного ближе по расстоянию до слушателя, чем дома, и это, ИМХО, должно положительно сказаться на звуке, Или не так? Только можно объяснять конкретней? а не аудиофильскими маркетинговыми красивыми фразами...

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    несколько взаимоисключающих вариантов настроек, с которыми надо поездить какое-то время для притирки и оценки.
    Снова аудиофильские фразочки... повторюсь, у человека слух не идеальный! Каждый "час" слух меняется. Поэтому на слух нельзя настраивать.


    Ваши доводы верны, если, к примеру общая система такая:
    - ВЧ динамик в стойках, смотрит на слушателя.
    - СЧ - в торпеде смотрит наверх, в лобаш, либо в дверях, непонятно где и куда смотрит...
    - НЧ понятное дело в дверях, или может под сидушкой...
    Тут все понятно, каждый динамик нужно настраивать отдельно.

    ---------- Сообщение добавлено 26.07.2019 в 10:57 ----------

    Пока что я понял - ВЧ и СЧ "разделять" нет смысла. Можно подключать через комплектный пассивный фильтр к одному УМЗЧ. Или возможно даже лучше так, дабы не испортить звук кривыми рученками...
    А НЧ лучше запитать отдельно, т.к. он расположен на значительном расстоянии от ВЧ, СЧ.


  10. #9
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356
    Полученные ответы: 20

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Цитата Сообщение от dj_andrey_01 Посмотреть сообщение
    Какими отражениями? динамики прям в морду вам смотрят
    Блажен, кто верует


  11. #10
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 147894 Аватар для Molchun
    Регистрация
    26.05.2017
    Город/село
    Тольятти
    Сообщений
    1,819
    Спасибо (Раздал)
    1485
    Спасибо (Получил)
    1796
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 12

    Re: Поканальное усиление или пассивный фильтр?

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Блажен, кто верует
    Этот человек не хочет или не умеет слушать, он задает вопрос только ради вопроса, ему не жалко по его словам ни времени ни денег, но он не хочет перечитывать форум и тратить деньги на эксперименты......

    Вы посмотрите его выбор компонентов и как им выбирается саб? а вы ему про постоянную коррекцию настроек процессора? Тут неделями катаешься и не понимаешь почему но определенных композициях или громкостях появляется дискомфорт в прослушивании (хотя все настройки делались и с микрофоном и с доводкой на слух. Как объяснить человеку который не хочет слушать что даже настраивать систему нужно с учетом громкости на которой вы ее будете постоянно слушать. То что одна и та же "сбалансированная система" по разному играет на малой, средней и большой громкости. Поэтому в память обычно заносят несколько пресетов, и регулятор на саб делают отдельно в дополнение к громкости.

    ПС: Одни читают учатся и советуются, другие с порога пытаются все "мифы" развеять.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa