Выбор динамиков в задние двери Лада Веста

Здравствуйте помогите что лучше поставить в задние двери.Впереди стоят 2х компонентные 16 Герцы серии Cento.Ставил недавно.Взади с момента покупки авто так и стоят коаксальные 13 пионер.
Вот их то я и хочу поменять.на что погромче ну и чуть качественнее.Выбор из тех же герцов 13 коаксальных HERTZ DCX 130.3, коаксальных же Focal RCX-130 ну или вроде как громких среднечастотников Hannibal MH-50.Колонки будут работать от магнитолы.В данный момент задних почти не слышно а если и прислушаться то искажения в звуки большие.Хочется заменить.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Взади с момента покупки авто так и стоят коаксальные 13 пионер.
Хочется заменить.

---

Хочется заменить взади?
А прочитать модель этих " коаксальные 13 пионер" не хочется?
Ну, там, например, чтобы загуглить их характеристики, чувствительность, например?
Может быть в Ютубе найдутся ролики про эти " коаксальные 13 пионер".
А вдруг окажется, что они самые громкие в мире динамики?

Модель колонок что стоят взади Pioneer TS - R1350S.Сравнений не нашел.Хотелось уточнить у знающих людей стоит ли эта замена.

Вложение 1315861Вложение 1315859Вложение 1315863Вложение 1315865
Вот характеристи что я нашел.

Важна громкость и качество.Басы не столь важны а данном случае.

По заявкам производителей, самые громкие - Hertz dcx130.3.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

громкость и качество

---

не то чтобы "вещи несовместные", но совместить эти два требования - очень дорогое занятие , особенно если

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

будут работать от магнитолы

---

.

Ну а если качество - понятие относительное и растяжимое :D, то все просто - смотрите параметр чувствительность. У кого самое большое число - те и самые громкие.

Спасибо.Может вы сможете посоветовать еще что то еще из громких тринадцатых динамиков?в бюджете до 4000 тысяч примерно.

Как по мне, то видятся 13-ые Урал молот, а остаток денег пустить на аудиоподготовку дверей.

Задние динамики лучше откл. и забыть про задние двери,и переключиться на перед,сделать сдвоенный мидбас докупив такие же миды или поменять твитеры на широкополосники например Ural AS-W30TW,но это зависит системы и кому не хватает громкости.

Serjmurz, найди часок, почитай в этом же разделе темку, прикреплённую к первой странице, про правильное построение системы в авто...

Во первых , отучишься говорить "коаксальные".
Во вторых , поймёшь,что слово "колонки" - из мира домашки , на край - из случая, когда динамики стоят в своих корпусах , не ВЗАДИ , А СЗАДИ , на полке...
Но это ещё малая часть той пользы, которую изалечёшь для себя...

Возможно, поймёшь, что оральные серёдки сзади , от магнитолы тебе всё же не нужны и лучше потратить эти деньги, 4000 , на доводку дверей передних И перевод компонентного фронта на поканальное усиление. А уж позже, неспешно, выберешь себе моноблок с сабиком или на край - просто, активный саб....

Добавлять вперед еще динамиков не хочется.Не хочется отходить от штатного расположения.
Все таки хотелось бы что то заменить именно в задних колонках.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 07:12 ----------

Спасибо понял.Я и хотел услышать стоит оно того сзади менять или нет.Услышу ли я разницу.
Раз нет то нет.Спасибо за информацию.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 08:14 ----------

Я просто в этой сфере не совсем понимаю так что не судите строго.Я обращался пол года назад в студию автозвука и мне посоветовали (С учетом не отходить от штатного расположения динамиков) именно на фронт они предложили компонентную акустику шестнадцатые Hertz CK 165 Cento.Сзади так и стоят с салона pioneer.А передние питаются от четырехканального усилителя kingz audio 4.100 а остальные на 2 канала питают сабфувер Best Balance SW-C12.Магнитола стоит Teyes.Все это ставили в студии автозвука.Другого они не советовали мне.
Посоветуйте как мне улучшить и изменить в данной ситуации по улучшению звука.Магнитола такую поставил для вида и для камеры заднего вида.Я всю эту информацию изначально не писал т.к. думал посоветуете определенные динамики назад.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 08:28 ----------

Как мне выйти из этой ситуации малыми финансовыми потерями и не отходить штатного расположения динамиков(т.к. машине год с копейками не хотелось что то менять внешне какое то время.
И еще забыл сказать общался с некотрыми фирмами по автозвуку они мне говорили задние колонки заменить.У вас хотел услышать что то новое и прийти к окончательному решению.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Посоветуйте как мне улучшить и изменить в данной ситуации по улучшению звука.

---

А какое отношение к улучшению звука имеют задние динамики? (Кстати, что вы под этим улучшением подразумеваете-то?) Вам уже два человека написали прямо - выкинуть (отключить) их вообще, ну хотите я вам посоветую включить их (те, что уже стоят) по схеме Хаффлера - но это ж опять читать надо, а вы этого делать не хотите...ОК, хотите самые громкие. Про чувствительность я вам написал - нет, надо за вас перелопатить каталоги и выдать вам готовый результат... И все для того, чтобы вы потыкали себе в двери разные динамики и в конце концов поняли, что с десятью ваттами мощности магнитольного интегрального усилителя в ваших задних дверях не будет ни громкости, ни качества...

Serjmurz, хорошо, что начал рассказывать про остальной инсталл.

Но плохо, что нет большой тяги к изучению основ.

Раз ещё нету информации по подготовке дверей передних-значит ещё нет понятия, насколько это важно. И,следовательно, не было контроля в "кулебккинской" студии над этим моментом,так?

И да , +1 , за отправку тыла в топку...

Что по возможностям магнитолы в настройках? Они есть вообще там?
Поиск по форуму освой и про поканальное подключение фронта почитай.

Контроль был.Фирма сертифицирована но находится в соседнем городе.Я послушал их.Имен называть не буду.Впринципи все сделано нормально по качеству установки.По мимо этого в передних дверях была сделана шумоизоляция.Так же заменена вся проводка тюльпаны к магнитоле, акустические провода.
И питающая с выводом на плюс и предохранителем на всю систему.
Магнитола красивая, функциональная но по звуку уступает пионерам тем же.
По настройкам есть DSP процессор якобы и настройка по частотам, баланс.
А насчет изучения я то стараюсь читать.Просто как новичку во все это сразу войти не просто.
Поэтому обратился к вам на форум.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

.Я и хотел услышать стоит оно того сзади менять или нет.Услышу ли я разницу.

Я обращался пол года назад в студию автозвука и мне посоветовали (С учетом не отходить от штатного расположения динамиков) именно на фронт они предложили компонентную акустику шестнадцатые Hertz CK 165 Cento.Сзади так и стоят с салона pioneer.А передние питаются от четырехканального усилителя kingz audio 4.100 а остальные на 2 канала питают сабфувер Best Balans SW-C12.

У вас хотел услышать что то новое и прийти к окончательному решению.

---

Судя по тем компонентам, что вы перечисляете, у вас, при должной организации и настройке, должен быть вполне приличный звук. И без задних динамиков.
Возможно, вам нужно обратиться в приличную автозвуковую студию для проверки качества сборки аудиосистемы, исправления недостатков, если таковые обнаружатся, и, самое главное - для настройки вашей аудиосистемы максимально по вашим предпочтениям.
И отключить задние динамики!

Т.е. мои компоненты подобраны нормально?совместимы?
Я предпологаю дело в качестве звука а именно в магнитоле.
Магнитола искажает и не дает того уровня звука.Это я слышал но до покупки не верил пока сам не проверил.Спасибо за совет не менять а полностью отключить задние колонки.

Колонки никто не советовал отключать;)!!!

А вот динамики да , советовали.

Невозможно отключить то, чего не было:)!!!

Настройки, настройки и ещё раз , настройки.

Может и не так ужасна магнитола , как кажется. Чтоине сможет она, возможно сумеет усилитель.

Вопрос-на какой частоте и каким порядком порезан фронт снизу????

Если нет сейчас ответа - это первое , в чём надо разобраться.

Инфы на форуме с избытком, поиск рулит...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Может и не так ужасна магнитола

---

Даже если и ужасна по линейным выходам, что маловероятно, - с большой вероятностью (у ТС талант не договаривать - какая модель?) есть оптика, а если и нет - есть USB, к которому прекрасно пристегивается ЦАП любого желаемого качества.

Цитата:

---

Сообщение от clip

Даже если и ужасна по линейным выходам, что маловероятно, - с большой вероятностью (у ТС талант не договаривать - какая модель?) есть оптика, а если и нет - есть USB, к которому прекрасно пристегивается ЦАП любого желаемого качества.

---

Лишь бы эта магнитола не была такого уровня, что на авито по 2200 продают. К такой внешний цап пристёгивать-что из заводного патефона коаксиал выпаивать)))...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Лишь бы эта магнитола

---

да вроде не такого :) ну и при использовании правильного плеера типа UAPP (USB Audio Player Pro) все должно быть очень неплохо.

Вы имеете ввиду процессор звуковой в крайнем случае поставить?
Приложил фотки звуковых настроек и как было настроено.Что тут можно делать?

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

процессор звуковой

---

Нет, ЦАП с USB входом.

А посоветуете если что модель ЦАП USB.Возможно в крайнем случае попробую

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

А посоветуете если что модель ЦАП USB.Возможно в крайнем случае попробую

---

Это ещё ооочень рано. Не забивай себе голову пока что этим. Разберись с тем что есть.

Ты же ещё даже так и не ответил на вопрос в #18...

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

модель ЦАП USB

---

Конкретно - нет, там все просто - сколько заплатите - столько и получите, есть и за три, и за двадцать три , и за восемьдесят три тысячи. Не стоит так сильно зацикливаться на советах. Учитесь получать информацию самостоятельно, ресурсов - вагон, это не как раньше надо было по крупицам собирать. Весь интернет в ваших руках :).

Да, а про срез на фронтах - действительно интересно. Не заставляете ли вы его играть то, что он, если даже и хочет, то не может?

В плане среза фронта.Я так понимаю это то что на усилителе?Если так я фото приложу чуть позже.
А для чего нужны настройки частот в магнитоле?Мне хочется понять и разделить эти 2 момента.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

В плане среза фронта.Я так понимаю это то что на усилителе?Если так я фото приложу чуть позже.
А для чего нужны настройки частот в магнитоле?Мне хочется понять и разделить эти 2 момента.

---

Вот и как раз , есть чем сегодня заняться ! ! ! :)

Ещё раз! На форуме тонны информации. Поиск на форуме работает просто ШИКАРНО. Ну никто не будет тебе разжёвывать азы. Особенно, когда тебе самому ничего не стоит их взять уже кем то заранее разжёванные.
Хочешь звук нормальный в авто-отставить лень)))!!!

Понял.Спасибо и на этом.

Не нужно прикладывать фото, расскажи словами, что срез именно на столько-то. И в магнитоле, когда поймёшь, что такое частота среза фильтра, можешь поискать. Может и там есть. И порядок фильтра тоже возможно меняется.


Фото лучше опубликуй-как укрепляли под обшивкой места под передние динамики... Вот это да, интересно...

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Мне хочется понять

---

Здесь же есть просто исчерпывающий раздел MagWiki

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

для чего нужны настройки частот в магнитоле

---

Для коррекции частотного диапазона. Это все рано. Эквалайзер стоит в нулях - и правильно, осталось еще выставить в нули то, что у вас на втором фото. Это все тонкая доводка по вкусу потом. А вот со срезом HPF фронта разбираться надо сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

-как укрепляли под обшивкой места под передние динамики.

---

Особенно в свете вот этого:
Вложение 1315927

Serjmurz,
В меню магнитолы должен быть раздел, что-то вроде "настройки звука", в нём, или даже отдельно, должен быть раздел, что-то вроде "кроссовер", а в нем должны быть фильтры высоких частот. Фронта и тыла.
Так вот, надо сначала добраться до настроек этих фильтров, определить, какими настройками фактически регулируется срез фильтра высоких частот у фронтальных динамиков(установщики бывают такие затейники!), и, раз уж в системе есть сабвуфер, установить срез ФВЧ(он же HPF), ну, например, 100 Гц вторым порядком(-12 дБ/октава), или 80 Гц четвертым порядком(-24 дБ/октава), если такие регулировки фильтров есть, разумеется.
Найти в меню фильтры кроссовера сабвуфера, установить фильтр низкой частоты(ФНЧ, он же LPF), ну, например, 80 Гц четвёртым порядком, на усилителе сабвуфера найти, если есть, сабсоник, или фильтр высокой частоты для каналов, от которых играет сабвуфер, установить этим фильтром срез 25-30 Гц. Послушать, что получилось, изменить настройки фильтров, послушать, сравнить, ещё и ещё раз изменять и слушать, сравнивать. Оставить самый приемлемый вариант.

Но, повторюсь, лучше, если этим займутся профессионалы.

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

определить, какими настройками фактически регулируется срез фильтра высоких частот у фронтальных динамиков

---

Судя по теме на 4pda про магнитолу Teyes (какая модель у ТС, мы так и не знаем :D), информация:

Цитата:

---

Здравствуйте. Подскажите, здесь есть кроссовер? Чтобы можно было настроить для каждого канала HPF и LPF фильтры. И сколько линейных выходов?Только lpf, для Саба hpf и lpf. Выхода по сути 2, саб и фронт

---

И еще:

Цитата:

---

В настройках магнитолы (не в эквалайзере) есть фильтр для именно сабового выхода. Там сабсоник и верхний порог неизвестного порядка.

---

Так что похоже с головой все грустно :), резать на усилителе.

Хотя вот эти фото вызывают вопросы:

Вложение 1315929 Вложение 1315931

Фронт установлен следующим образом.В дверях сделана шумка, динамики установлены на кольца.Выскоточастотные динамики установлены в уголках где зеркала (штатные места).
Настройка звука была проведена установщиками( вроде как профиссионалами)Усилитель точно настраивали.Занимаются этой темой 15 лет как.Но они сказали что в магнитоле звук не о чем.Любой дешевый пионер лучше этой магнитолы.
А так во всем остальном она хороша(дизайн, функциональность).Покатался я и понял что не то.
На высоких помехи из высокочастотных динамиков идет иногда.Звук как будто песочный.Хотя я слышал эти динамики от дешевой магнитолы пионеры такого не было.Плюс есть небольшой фон это точно из за магнитолы.На форумах это встречал.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Фронт установлен следующим образом.В дверях сделана шумка, динамики установлены на кольца

---

Интересно фото, примерно такое как я выкладывал, без грилей.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

это точно из за магнитолы

---

да ладно :D откуда такая уверенность? Без усилителя со штатными динамиками был фон?

Как магнитола подключена к усилителю , тюльпанами от линейного выхода или от выходов на акустику?

Да с магнитолой все грустно это я уже понял.В ней все хорошо кроме звука.
Я посмотрю настройки усилителя еще конечно.и вам скажу.Но мне кажется проще продать эту магнитолу и купить 2 Din pioner при том наверное любой и будет счастье.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 15:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от clip

да ладно :D откуда такая уверенность Без усилителя со штатными динамиками был фон?

---

У меня до этого была магнитола самая дешевая pioneer фона не было.После установки этой фон появился.Все пишут она фонит.Да это не главная проблема.Пусть фонила бы, главное звук был бы более менее.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 15:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от clip

Интересно фото, примерно такое как я выкладывал, без грилей.



да ладно :D откуда такая уверенность? Без усилителя со штатными динамиками был фон?

Как магнитола подключена к усилителю , тюльпанами от линейного выхода или от выходов на акустику?

---

Магнитола подключена к усилителю тюльпанами от линейного выхода

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

После установки этой фон появился

---

Решение, копеечное, гуглится ровно за 13 секунд https://www.drive2.com/l/541528994084816084
Установщики с пятнадцатилетним опытом не знают про фильтр?

Вы поймите одно - можно всю жизнь просить или (покупать) рыбу, а можно - удочку...

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 19:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

В ней все хорошо кроме звука

---

Она может и не суперхайсуперфай, но косвенно есть впечатление, что не так все плохо, по крайней мере с трудом допускаю мысль, что китайцы в дешевку просто от нечего делать впихнули TDA7851...
Модель-то своей магнитолы напишите хоть...

Цитата:

---

Сообщение от clip

Решение, копеечное, гуглится ровно за 13 секунд https://www.drive2.com/l/541528994084816084

Вы поймите одно - можно всю жизнь просить или (покупать) рыбу, а можно - удочку...

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 19:41 ----------



Она может и не суперхайсуперфай, но косвенно есть впечатление, что не так все плохо, по крайней мере с трудом допускаю мысль что китайцы в дешевку просто от нечего делать впихнули TDA7851...
Модель-то своей магнитолы напишите хоть...

---

Модели магнитолы Teyes CC2L

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 16:08 ----------

Я погоняю еще попробую и поиграться. но я понимаю нужно менять магнитолу на тот же 2Din Pioneer MVN A210bt там все хорошо с настройками и цена не дорогая.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2020 в 16:11 ----------

Объективно поддержите меня на будущую замену магнитолы?
Стоит оно того?Я думал об этом не раз.Те компоненты что стоят у меня немного иначе играют это я слышал.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Teyes CC2L

---

Тема на 4pda
Что получается: Усилитель звука - TDA7388 - плохо, но при отсутствии задних динамиков , играющих от встройки - неважно. Фильтров в магнитоле нет, ни LPF, ни HPF. То есть резать только на усилителе. Кстати , где родные кроссоверы от комплекта Cento?

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Объективно поддержите меня на будущую замену магнитолы?
Стоит оно того?

---

Ну тут вам решать, считайте сами - грубо десять т.р. на Пионер, плюс потеря на продаже Teyes -хорошо если пятерка. В то же время поиск по авито по запросу USB DAC дает по Нижегородской области результаты начиная с Fiio (это не рекомендация, точка отсчета) за 2500 руб. Учитывая состояние дел с акустикой (как минимум куча неизвестных пока факторов- качество установки, штатный кроссовер) и усилителем (настройки) - как минимум не вижу повода прямо сейчас менять магнитолу. Да, у Пионера наверняка больший потенциал, но вот реализовать его - это пока вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Те компоненты что стоят у меня немного иначе играют это я слышал

---

Вот тут можно и поподробнее, где, в каком окружении (каких компонентов) , в чем отличие по вашим ощущениям?

Цитата:

---

Сообщение от Serjmurz

Я погоняю еще попробую и поиграться

---

Да не играться надо (если вы имеете в виду попытки кручением настроек магнитолы в корне поменять качество звука), а разбираться с тем, что и как установлено и настроено.

Что там накручено непонятно.Усилитель закреплен вверх ногами на полке в багажнике.
Вот по фото только смотреть.