-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Походу, хочешь "купить ума" , чтобы уже уверенно поехать к соседу в Волгодонске за этим усилителем)))...
Бери нооовенький апокалипс , радуйся и не задавай глупых вопросов)))!!!
Когда аргументов нет оно обычно так.
Просто система в целом работает как самый худший её компонент, если в систему из четырех компонентов третьего класса воткнуть один первого, система не станет дороже, но звучать лучше не станет.
И почему такое негативное отношение к Альфард? Был неудачный опыт инсталляции?
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Другой вопрос. Начал прикидывать сечение провода для питания будущей системы по таблице что тут на сайте. Посчитал ток для Блау: 50*4*2/13=30 ампер. Для моноблока, при условии 500вт: 500*1.4/13=50 ампер. Итого 80 ампер, с учётом длины 4-5м выходит 2Ga.... Кабель 35 квадратов для 2х слабеньких усилителей, не многовато-ли? Сварочные кабеля и те что от столбов к домам идут имеют меньшее сечение....
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
Другой вопрос. Начал прикидывать сечение провода для питания будущей системы по таблице что тут на сайте. Посчитал ток для Блау: 50*4*2/13=30 ампер. Для моноблока, при условии 500вт: 500*1.4/13=50 ампер. Итого 80 ампер, с учётом длины 4-5м выходит 2Ga.... Кабель 35 квадратов для 2х слабеньких усилителей, не многовато-ли? Сварочные кабеля и те что от столбов к домам идут имеют меньшее сечение....
Если алюминий, то примерно так и выходит, если медь, то примерно 16 квадратов.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
Wit
Когда аргументов нет оно обычно так.
Просто система в целом работает как самый худший её компонент, если в систему из четырех компонентов третьего класса воткнуть один первого, система не станет дороже, но звучать лучше не станет.
И почему такое негативное отношение к Альфард? Был неудачный опыт инсталляции?
Ну вот, сам же понимаешь-третий, первый...
Но если захочется человеку и остальные компоненты поменять-усилитель этот опять придётся под замену...
Тем более, с акустикой этой жить можно. Она , скажем, второго класса...
А там, глядишь, специально для музыки , между китайцем и усилителями встроится нормальное дополнительное гу... Но апокалипс легко может накрыться ранее этого времени,ибо собран коряво. И ему можно дать не третий, а четвёртый класс...
Инсталляций с альфардом небыло - не связываюсь .
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
Wit
А смысл отдавать 10к за бу? При имеющихся компонентах разницы в звучании между этим усем и "той хернёй" будет ровно ноль.
Хотите сказать если поставить хороший усь и "эту херню" звук будет один и тот же из динамиков?
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
Wit
Если алюминий, то примерно так и выходит, если медь, то примерно 16 квадратов.
Неее, медь!
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
Кабель 35 квадратов для 2х слабеньких усилителей, не многовато-ли?
Сварочные кабеля и те что от столбов к домам идут имеют меньшее сечение....
Не многовато. Нормально.
Евреи! Не жалейте заварки!
Вот когда вы будете организовывать в своей машине сварочный пост, или когда будете переводить электросистему автомобиля на трёхфазный переменный ток 380 Вольт, тогда мы и послушаем про сварочные провода и провода высокого напряжения.
Не надо сравнивать тёплое с мягким.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
Палборисыч
Не многовато. Нормально.
Евреи! Не жалейте заварки!
Вот когда вы будете организовывать в своей машине сварочный пост, или когда будете переводить электросистему автомобиля на трёхфазный переменный ток 380 Вольт, тогда мы и послушаем про сварочные провода и провода высокого напряжения.
Не надо сравнивать тёплое с мягким.
Я к тому что у сварочников и иже с ними, схожее сечение или даже меньше, а токи куда большие протекают и ничего. А у меня 80а всего, неужели 16 квадратов не справится?
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
Я к тому что у сварочников и иже с ними, схожее сечение или даже меньше, а токи куда большие протекают и ничего. А у меня 80а всего, неужели 16 квадратов не справится?
Не забывайте про то, что и напряжение у них не 14 в. Чем ниже напряжение, тем толще нужен проводник для передачи той же силы тока.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
dek.nk
Не забывайте про то, что и напряжение у них не 14 в. Чем ниже напряжение, тем толще нужен проводник для передачи той же силы тока.
Ну хорошо, с генератора у нас идёт 14В, допустимые просадки ограничим 0,5В.
Потеря напряжения не более 0,5 Вольта при максимальном токе, потребляемым усилителем.
Закон Ома R =U/I ; R — общее сопротивление кабеля, U — напряжение "просадки" в 0,5 В, I — ток в 80А
Отсюда находим общее общее сопротивление кабеля R = 0.5/80 = 0.00625 Ом
Поделим общее сопротивление кабеля R на длину L = 5 метров и найдем *погонное сопротивление кабеля* т.е. сопротивление 1 метра нужного нам кабеля, назовем его *R1m* =R/5=0.00125 Ом
R1m = r/S, где r- удельное сопротивление меди = 0,0175, S — сечение кабеля
Отсюда S= r/R1m = 0.0175/0.00125 =14 мм2, ближайшее сечение 16 мм2.
А таблица предлагает 2Ga, в 2 раза толще.....Даже с учётом в перспективе заменить усилитель на более мощный 4Ga или ПуГВ 1х25 за глаза будет, по моему мнению. Если не прав - поправьте.
-
Вложений: 1
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
Ну хорошо, с генератора у нас идёт 14В, допустимые просадки ограничим 0,5В.
Потеря напряжения не более 0,5 Вольта при максимальном токе, потребляемым усилителем
ПуГВ 1х25 за глаза будет, по моему мнению. Если не прав - поправьте.
Это очень круто, что вы своим волевым решением приказываете электричеству ограничить просадки.
Если брать расчёт по мощности 1100 Вт, про напряжению 14,4 В, по длине кабеля 5+5=10 метров, то получается такая картина:
Вложение 1346437
Если падение напряжения в 8% , с соответствующим падением мощности, с соответствующими звуковыми эффектами в соответствующих местах звукового трека вас не расстраивает, то - полный вперёд!
Если что - вас предупреждали.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
Палборисыч
Это очень круто, что вы своим волевым решением приказываете электричеству ограничить просадки.
Если брать расчёт по мощности 1100 Вт, про напряжению 14,4 В, по длине кабеля 5+5=10 метров, то получается такая картина:
Вложение 1346437
Если падение напряжения в 8% , с соответствующим падением мощности, с соответствующими звуковыми эффектами в соответствующих местах звукового трека вас не расстраивает, то - полный вперёд!
Если что - вас предупреждали.
А почему длина кабеля 10м?
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Пять метров плюсового провода и пять метров минусового провода.
Сразу скажу про минус на кузов - параметры падения напряжения на кузове при максимальной токовой нагрузке не поддаются расчёту. Только замерами уже собранной системы.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
Палборисыч
Пять метров плюсового провода и пять метров минусового провода.
Сразу скажу про минус на кузов - параметры падения напряжения на кузове при максимальной токовой нагрузке не поддаются расчёту. Только замерами уже собранной системы.
Спасибо, теперь понял. На самом деле у меня не майбах чтоб 5м шло от АКБ до усилителей, с учётом изгибов думаю метра 3,5 получится.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
Спасибо, теперь понял. На самом деле у меня не майбах чтоб 5м шло от АКБ до усилителей, с учётом изгибов думаю метра 3,5 получится.
Бывает-так приходится прокладывать, что и в маленькую машинёнку на кажлый по 5...
Уси не лезут под сидения? Это многое бы упростило...
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Бывает-так приходится прокладывать, что и в маленькую машинёнку на кажлый по 5...
Уси не лезут под сидения? Это многое бы упростило...
А не критично будет что провода от моноблока до сабвуферов будут тогда длинные? Могу и под сиденьем разместить уси
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
А не критично будет что провода от моноблока до сабвуферов будут тогда длинные? Могу и под сиденьем разместить уси
Это намного менее критично чем длинные сила и межблоки... Меньше шансов на межблоки поймать наводки да и силовые чем короче-тем меньше шансов перебить или перетереть их изоляцию какой нибудь спинкой сидения заднего.
А если ещё и "крутилки" доступны с водительского места - таки вообще здорово!!!
Так и в багажнике не мешают ни провода, ни сами усилители.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Ну вот, сам же понимаешь-третий, первый...
Но если захочется человеку и остальные компоненты поменять-усилитель этот опять придётся под замену...
Тем более, с акустикой этой жить можно. Она , скажем, второго класса...
А там, глядишь, специально для музыки , между китайцем и усилителями встроится нормальное дополнительное гу... Но апокалипс легко может накрыться ранее этого времени,ибо собран коряво. И ему можно дать не третий, а четвёртый класс...
Инсталляций с альфардом небыло - не связываюсь .
С вашей точки зрения вроде как и правильно, но я за сбалансированность системы. Если система за 10к играет на 10к, это нормальная система, хоть и дешоаая. А если система за 20к играет на 10к, то смысл в лишних затратах? Последующий апгрейд? А целесообразен ли апгрейд системы в которой надо менять 60% компанентов? Может я конечно и не прав, но почему-то не верится что опусы да ещё и во фри заиграют лучше от хорошего усилителя. Фриэир это же не зя, подходящих головок мало, стоят дорого.
Я не говорю что взять самый дешёвый усь и будет счастье, например сват и ауру я крайне не советую в любую систему, а допустим кикс/урал/прайд, почему бы и нет? Если их целенаправленно не убивать, то с надёжностью у них в общем не плохо.
---------- Сообщение добавлено 09.07.2021 в 06:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
RomGT2
Хотите сказать если поставить хороший усь и "эту херню" звук будет один и тот же из динамиков?
Смотря из каких динамиков. Урал молот допустим, ему и за миллион усилитель не поможет.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Wit, Значит, если есть слабые компоненты в системе, то по твоей теории - надо её догружать хренью , чтобы про апгрейд вообще не думалось даже )))? Интересная теория. Своеобразная...
Но неправильная.
Только там не 60% хрени , а поменьше. Одно лишь гу. Которое можно не менять , а добавить дополнительное. Пионеры же те - это не молоты, разомнутся и будут играть нормально. И опусы - это совсем не самое дно, типа эджей и прочей ерунды и по соотношению цена/качество они - лучшие головки , не первый год(!)...
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
Wit, Значит, если есть слабые компоненты в системе, то по твоей теории - надо её догружать хренью , чтобы про апгрейд вообще не думалось даже )))? Интересная теория. Своеобразная...
Но неправильная.
Только там не 60% хрени , а поменьше. Одно лишь гу. Которое можно не менять , а добавить дополнительное. Пионеры же те - это не молоты, разомнутся и будут играть нормально. И опусы - это совсем не самое дно, типа эджей и прочей ерунды и по соотношению цена/качество они - лучшие головки , не первый год(!)...
А можно по подробнее про доп устройство которое можно добавить дополнительно?
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
А можно по подробнее про доп устройство которое можно добавить дополнительно?
На усилители же отправляешь сигнал с линейных выходов китайца, среди который однозначно есть и с полнодиапазонным сигналом....
Вот, этот сигнал можно направить в AUX нормального устройства , где его можно немного подправить настройками и уже потом отдать на усилители.
А вот если захочется послушать музыку каественно, то китаец может быть занят например навигацией, а дополнительное гу в этот момент радует вавками или флаками с флешки...
Теже кенвуды серии кмм-304 - 305- 306...
У них только один минус - линейный вход на панельке. Но это решаемо и переводимо назад... А если он в бардачке , то и не страшно.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
На усилители же отправляешь сигнал с линейных выходов китайца, среди который однозначно есть и с полнодиапазонным сигналом....
Вот, этот сигнал можно направить в AUX нормального устройства , где его можно немного подправить настройками и уже потом отдать на усилители.
А вот если захочется послушать музыку каественно, то китаец может быть занят например навигацией, а дополнительное гу в этот момент радует вавками или флаками с флешки...
Теже кенвуды серии кмм-304 - 305- 306...
У них только один минус - линейный вход на панельке. Но это решаемо и переводимо назад... А если он в бардачке , то и не страшно.
А возможен такой вариант: Соединить 2din android магнитолу и процессор кабелем ( у кабеля на одном конце 4 RCA-тюльпана, на другом конце 3.5 миниджек) - с 4 линейных выходов в 1 вход аукс. А от Процессора уже традиционно на моноблок и четырёхканальник?
-
Вложений: 1
Re: Как ни банально, нужен совет.
Вложение 1346477
Вот например так. Технически заменить штатное ГУ дорого. По этому ещё года 4 назад было принято решение поставить ГУ "вторым этажем". Штатка воспроизводит все системные звуки через отдельные динамики. 304-ый Кенвуд играет музыку и блин, за свою цену, делает это красиво.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
dek.nk
Вложение 1346477
Вот например так. Технически заменить штатное ГУ дорого. По этому ещё года 4 назад было принято решение поставить ГУ "вторым этажем". Штатка воспроизводит все системные звуки через отдельные динамики. 304-ый Кенвуд играет музыку и блин, за свою цену, делает это красиво.
Ну у меня то нет отдельных динамиков, поэтому и интересует вариант соединения 2 гу
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Установите отдельные динамики.
-
Вложений: 1
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
chu0037
На усилители же отправляешь сигнал с линейных выходов китайца, среди который однозначно есть и с полнодиапазонным сигналом....
Вот, этот сигнал можно направить в AUX нормального устройства , где его можно немного подправить настройками и уже потом отдать на усилители.
А вот если захочется послушать музыку каественно, то китаец может быть занят например навигацией, а дополнительное гу в этот момент радует вавками или флаками с флешки...
Теже кенвуды серии кмм-304 - 305- 306...
У них только один минус - линейный вход на панельке. Но это решаемо и переводимо назад... А если он в бардачке , то и не страшно.
Вложение 1346533
Нашёл описание ГУ китайца, вроде есть возможность резать частоты.
-
Re: Как ни банально, нужен совет.
Цитата:
Сообщение от
expelliarmus
Вложение 1346533
Нашёл описание ГУ китайца, вроде есть возможность резать частоты.
Так это скрин на сразу несколько моделей. И там про эквализацию. А про фильтры - китайцы молчат... Про DSP - вообще бред про усилитель написали... Всё как обычно:).
Искать гнадо в самом гу. Но,если ставить дополнительное,то сигнал не нужно резать,лишь возможно,чуть подправить эквалайзером.